Bowle von Simon Peter Gerz I. Beizeichen?
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Bowle von Simon Peter Gerz I. Beizeichen?
Hallo zusammen,
ich habe da eine 6 Liter Bowle von Simon Peter Gerz I.
Frage an die Experten von euch:
Typisch für Steinzeug von Simon Peter Gerz I. sind neben den Hauptzeichen (Dreieck mit Krug und Inschrift Frabrikmarke) als Beizeichen drei ineinander liegende Dreiecke. Bei meiner Bohle sind das jedoch zwei Kreise um einen Punkt. Was hat das für eine Bedeutung? Ist das der Vorgänger zu den Dreiecken? Darüber hinaus würde mich das andere Zeichen interessieren: Das Kreuz mit dem Haken (siehe Bild). Ich würde die Bowle so auf 1907 datieren. Liege ich da richtig? Weiß jemand etwas über den Entwurf und den Designer?
Vielen Dank im Voraus. Ich bin für jeden Hinweis dankbar.
Liebe Grüße Optimist
ich habe da eine 6 Liter Bowle von Simon Peter Gerz I.
Frage an die Experten von euch:
Typisch für Steinzeug von Simon Peter Gerz I. sind neben den Hauptzeichen (Dreieck mit Krug und Inschrift Frabrikmarke) als Beizeichen drei ineinander liegende Dreiecke. Bei meiner Bohle sind das jedoch zwei Kreise um einen Punkt. Was hat das für eine Bedeutung? Ist das der Vorgänger zu den Dreiecken? Darüber hinaus würde mich das andere Zeichen interessieren: Das Kreuz mit dem Haken (siehe Bild). Ich würde die Bowle so auf 1907 datieren. Liege ich da richtig? Weiß jemand etwas über den Entwurf und den Designer?
Vielen Dank im Voraus. Ich bin für jeden Hinweis dankbar.
Liebe Grüße Optimist
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- lins Offline
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Bowle von Simon Peter Gerz I. Beizeichen?
Hi Optimist,
die Gerz Marken sind hier
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"Fabrikmarke" findet sich demnach seit ca. 1930 unter der Marke, wird dort gesagt.
Bei einer Bowle in anderer Form wird allerdings "Jugendstil" erwähnt und die hat auch Deine konzentrischen Kreise als Zusatz zu dem Dreieck mit Fabrikmarke.
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Bodenansicht
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Was das Zeichen bedeutet kann ich nicht sagen.
Vielleicht hat es was mit dem Wechsel zu Jean Maas zu tun, der 1930 die Firma übernahm.
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>>He restructered the company and renamed it in 1930 as Gerz-Krug- und Steinzeugmanufaktur Inhaber Jean Maas.<<
Gruß
Lins
die Gerz Marken sind hier
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"Fabrikmarke" findet sich demnach seit ca. 1930 unter der Marke, wird dort gesagt.
Bei einer Bowle in anderer Form wird allerdings "Jugendstil" erwähnt und die hat auch Deine konzentrischen Kreise als Zusatz zu dem Dreieck mit Fabrikmarke.
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Was das Zeichen bedeutet kann ich nicht sagen.
Vielleicht hat es was mit dem Wechsel zu Jean Maas zu tun, der 1930 die Firma übernahm.
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Lins
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Bowle von Simon Peter Gerz I. Beizeichen?
Hallo Lins,
Vielen Dank für den Hinweis.
Ich bin auf die Seite des Museums Europäischer Keramikkunst gestoßen. Dort ist auch auf einer Bowle ein Beizeichen mit zwei Ringen um einen Punkt zu sehen.
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Die Marke wird dort auf 1907 datiert. Deshalb meine Einschätzung. Ziemlich weit runter scrollen bis Simon Peter Gerz „Marke Foto 4“:
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Was ich übersehen habe ist das fehlende „Fabrikmarke“ unter dem Stempel. Weiter unten bei „Marke Foto 7“ heißt es:
zeitliche Einordnung der abgebildeten Marke: um 1925,
Bei „Marke Foto 8“:
zeitliche Einordnung der abgebildeten Marke: um 1930 (Verwendung aber auch schon vor 1930)
Über die Beizeichen habe ich leider nichts gefunden. Hat sonst jemand einen Hinweis dazu?
Liebe Grüße Optimist
Vielen Dank für den Hinweis.
Ich bin auf die Seite des Museums Europäischer Keramikkunst gestoßen. Dort ist auch auf einer Bowle ein Beizeichen mit zwei Ringen um einen Punkt zu sehen.
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Die Marke wird dort auf 1907 datiert. Deshalb meine Einschätzung. Ziemlich weit runter scrollen bis Simon Peter Gerz „Marke Foto 4“:
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Was ich übersehen habe ist das fehlende „Fabrikmarke“ unter dem Stempel. Weiter unten bei „Marke Foto 7“ heißt es:
zeitliche Einordnung der abgebildeten Marke: um 1925,
Bei „Marke Foto 8“:
zeitliche Einordnung der abgebildeten Marke: um 1930 (Verwendung aber auch schon vor 1930)
Über die Beizeichen habe ich leider nichts gefunden. Hat sonst jemand einen Hinweis dazu?
Liebe Grüße Optimist
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Bowle von Simon Peter Gerz I. Beizeichen?
Hallo zusammen,
hat zufällig jemand unter euch das Buch von Schimpf, Dr. Sigurd (2010) „Westerwälder Steinzeug, Jugendstil und Werkbund. Höhr-Grenzhausen„ und könnte da mal nachsehen?
Oder weiß jemand eine digitale Version von dem Buch. Ich habe leider nichts gefunden.
Liebe Grüße Optimist
hat zufällig jemand unter euch das Buch von Schimpf, Dr. Sigurd (2010) „Westerwälder Steinzeug, Jugendstil und Werkbund. Höhr-Grenzhausen„ und könnte da mal nachsehen?
Oder weiß jemand eine digitale Version von dem Buch. Ich habe leider nichts gefunden.
Liebe Grüße Optimist
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- nux Offline
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Bowle von Simon Peter Gerz I. Beizeichen?
Hallo :slightly_smiling_face:
nur erst ein schneller Blick - die ganze Formensprache, die Reliefs der stilisierten Elemente: das ist kein Jugendstil, sondern heftigst Art Deco - und daher kann 1907 kein Anhaltspunkt dafür sein. Auch die Modellnummer geht m.M. in eine andere Zeit - da sind die die von Dir erwähnten Marken (Fotos 7 und 8 ) zutreffender. Die Kreise oder Dreiecke sind auch m.W. bisher nicht eindeutig entschlüsselt; gibt Vermutungen, mehr nicht. Das 'Kreuz mit Haken' könnte auch eine 7 sein; da händisch geritzt, ev. von einem Former, aber das ist nur so nur Spekulatius.
musste eben rumgucken um noch was zwecks Anschauung zu finden - da auf dem Bierkrug (ebenfalls zeittypisch) ist eines der weiteren 'mysteriösen' Beizeichen (ein Oval mit zwei Dreiecken oder Spitzen) und auch das 'Kreuz mit Haken' [Gäste sehen keine Links]
Gruß
nux
nur erst ein schneller Blick - die ganze Formensprache, die Reliefs der stilisierten Elemente: das ist kein Jugendstil, sondern heftigst Art Deco - und daher kann 1907 kein Anhaltspunkt dafür sein. Auch die Modellnummer geht m.M. in eine andere Zeit - da sind die die von Dir erwähnten Marken (Fotos 7 und 8 ) zutreffender. Die Kreise oder Dreiecke sind auch m.W. bisher nicht eindeutig entschlüsselt; gibt Vermutungen, mehr nicht. Das 'Kreuz mit Haken' könnte auch eine 7 sein; da händisch geritzt, ev. von einem Former, aber das ist nur so nur Spekulatius.
musste eben rumgucken um noch was zwecks Anschauung zu finden - da auf dem Bierkrug (ebenfalls zeittypisch) ist eines der weiteren 'mysteriösen' Beizeichen (ein Oval mit zwei Dreiecken oder Spitzen) und auch das 'Kreuz mit Haken' [Gäste sehen keine Links]
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nux
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Bowle von Simon Peter Gerz I. Beizeichen?
Hallo nux,
ich gehe inzwischen auch von einem Herstellungszeitraum zwischen 1925 und 1930 aus. Das ist aus meinem vorherigen Beitrag wohl nicht deutlich hervorgegangen. Ohne „Fabrikmarke“ hätte 1907 gepasst, mit „Fabrikmarke“ passt 1925-1930. Das Kreuz mit dem Haken könnte der Designer sein. Die Beimarken haben sicher auch eine Bedeutung. Hier wäre der Verkaufskatalog von Gerz interessant. Deshalb meine Frage nach dem Buch. Dort scheinen auch Kataloge von Gerz aus der Zeit dabei zu sein. Ich will nicht 30 € ausgeben, nur mehr zu erfahren.
Liebe Grüße Optimist
ich gehe inzwischen auch von einem Herstellungszeitraum zwischen 1925 und 1930 aus. Das ist aus meinem vorherigen Beitrag wohl nicht deutlich hervorgegangen. Ohne „Fabrikmarke“ hätte 1907 gepasst, mit „Fabrikmarke“ passt 1925-1930. Das Kreuz mit dem Haken könnte der Designer sein. Die Beimarken haben sicher auch eine Bedeutung. Hier wäre der Verkaufskatalog von Gerz interessant. Deshalb meine Frage nach dem Buch. Dort scheinen auch Kataloge von Gerz aus der Zeit dabei zu sein. Ich will nicht 30 € ausgeben, nur mehr zu erfahren.
Liebe Grüße Optimist
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Bowle von Simon Peter Gerz I. Beizeichen?
Hi zusammen,
hier ist Dein Topf aus dem Katalog 1 Seite 005
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Hier der ganze Katalog 1
[Gäste sehen keine Links]
Hier der Katalog 2
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Das bringt Dich zwar nicht weiter, aber es ist zumindest eine Bestätigung der Formnummer.
Grüße
Lins
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Das bringt Dich zwar nicht weiter, aber es ist zumindest eine Bestätigung der Formnummer.
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Lins
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Bowle von Simon Peter Gerz I. Beizeichen?
Hallo lins,
Super
vielen Dank. Jetzt sollte man nur noch wissen, von wann der Katalog ist
Liebe Grüße Optimist
Super
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