Signatur Zeichen Ghom Seidenteppich

[oel41]

Hallo lieb Teppichexperten,

nachdem ich mich gerade erst in diesem Forum angemeldet und vorgestellt habe, möchte ich nun gleich zur Tat schreiten und mich auf die Suche nach Informationen zu den Teppichen in der Sammlung meines Vaters zu machen. Hier geht gleich um einen der Schätze der Sammlung. Einen großen, alten Ghom Seidenteppich. Mein Vater hat nicht allzu viel Informationen zu diesem Teppich sammeln können und ich hoffe, dass ich hier vielleicht mehr finden kann.
Hier mal die Information, die ich bisher habe:
Herkunft: Ghom
Alter: Schätzung um Anfang 20. Jahrhundert. Es fehlen aber Referenzen dazu
Größe: 347cm x 207cm --> 7,2m²
Material: Seide
Knüpfung: ca. 8.000 Knoten/cm² --> 80.000.000 Knoten/m²
Gekauft: 1975 in Jeddah

Des Weiteren hat mein Vater einen "Zwillingsteppich" erwähnt, der bei Vidal in der Bahnhofstraße Zürich angeboten wurde. Dieser hatte die gleichen Maße sowie dasselbe Motiv. Könnte also aus der selben Werkstatt oder dem selben Knüpfer stammen. Leider habe ich den Katalog nicht mehr gefunden, in dem der Teppich abgebildet worden ist. Das wäre die einzige Referenz, von der ich gehört habe.
Mir sind die Schriftzeichen unter der Karawane aufgefallen. Es sind zwei unterschiedliche. Sind das Namen (eventuell ein Hochzeitsteppich)? Oder geben sie Auskunft auf die genaue Herkunft des Teppichs? Kann das jemand lesen und übersetzen?
Zudem würde mich das Motiv interessieren. Ist das ein gängiges Motiv oder ein rein zufällig gewähltes? Es passiert ja sehr viel auf diesem Teppich. Es stellt eine bestimmte Szene dar. Vielleicht ist das ein besondere Szene, da man ihr eine Leinwand von 7m² spendiert hat.
Ich würde mich freuen, wenn jemand Meinungen zu diesem Stück abgeben kann oder sogar noch mehr Hintergrundinformationen hat. Ist das ein besonderer Teppich oder wurde dieser für einen besonderen Anlass geknüpft, da er aus Seide ist? Wie lange hat man wohl an diesem Teppich geknüpft? Es sind ja ca. 560.000.000 Knoten.
Ich hoffe, dass jemand ein paar Dinge zu dem Teppich sagen kann.

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[gerümpel]

Hallo oel41,
einen ganz tollen und extrem hochwertigen Bildteppich hast du da geerbt. Den sollte sich ein Profi ansehen. Hier können wir nur dilettieren.

Was die Knüpfdichte angeht, wird mir bei den Nullen schwindelig. Mehr als 600-700 Knoten pro qcm sind selbst bei Reinseide nicht möglich (und das auch nur von Kinderhänden).

Kannst du vielleicht nochmal die Inschrift kennzeichnen?

[oel41]

Hallo Gerümpel,

vielen Dank für deinen schnellen Beitrag. Der ist wirklich wertvoll, wobei das ja immer davon abhängt, wer ihn betrachtet. Ich habe hier mal die Zeichen markiert.
Was Profis angeht: Ich hoffte hier welche zu finden, die nicht, wie Händler, die ich bereits mal angefragt hatte, darauf aus sind, ein Geschäft zu machen und den Teppich abzukaufen. Das mag später mal interessant werden. Aber bevor ich auch nur anfange, Teppiche zu verkaufen, möchte ich mehr über sie erfahren. Mein Vater hat sie gesammelt und versucht mehr über sie heraus zu finden. Das werde ich jetzt erst einmal weiter führen.
Hättest du noch weitere Anlaufstellen an die ich mich wenden könnte?

Gruß,
oel41

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[nilpferd]

Hallo oel41,

mir fallen zu Deinem Teppich 2 seriöse Möglichkeiten der Wertermittlung ein:

- Wende Dich mit aussagekräftigen Fotos an ein Auktionshaus mit der Frage nach einer Einlieferungsmöglichkeit
- Beauftrage einen unabhängigen Sachverständigen mit der Wertermittlung. Hier ist wichtig, einen Sachverständigen zu wählen, der sein Honorar nicht an den Wert des Teppichs koppelt.

Zu der von Dir ermittelten Knotenzahl möchte ich bemerken, dass das Feinste vom Feinen kleine Teppiche aus Hereke mit 4 Mio Knoten/m² sind.
Da ist Dir wohl eine Kommastelle verrutscht. 800k/m² sind realistischer - und bei einem Teppich dieser Größe schon enorm.

Grüße,
Martin

[Nvntivs]

Was die Inschrift angeht. Ich persönlich denke, sofern ich richtig verstehe was du umkreist hast, ist das genau so wenig eine Inschrift, wie die gleichen Symbole, nur farbiger gestaltet unter den Füßen der Kamele darüber.

Sieht einfach nach einer floralen Darstellung aus.

[gerümpel]

Sehe ich genauso. Da ist keine Schrift. Die Gockel stehen auf einem Hügel mit angedeuteten Pflanzen.
Wirklich ein schöner Teppich! Ich nehme ihn sofort.

[oel41]

Vielen Dank für das Rasche Feedback euch allen. Da haben meine Augen mir wohl einen Streich gespielt und das offensichtliche ausgeblendet.
Das sind wohl einfach Blätter oder Fußabdrücke. Kein Wunder, dass selbst das Forensik Team keine Schriftzeichen entziffern konnte >:)
Ich gehe mal den Versuch einer unabhängigen Wertermittlung an. Beim Händler mag ich ihn ja erstmal nicht hin bringen, da ein Verkauf kein Thema ist.
Was die Knoten angeht kann die handschriftliche Notiz am Teppich tatsächlich auch 8.000 Knoten/dm² heißen. Das wären dann eher 80.000 Knoten/m².
Weiß noch jemand eventuell zum Motiv etwas zu sagen?

Viele Grüße und danke nochmal für die gute Konversation.

oel41

[lins]

Hi zusammen,

Weiß noch jemand eventuell zum Motiv etwas zu sagen?

Auf dem Teppich im Link finden sich ähnliche Motive, wie auf Deinem Teppich, vor allem auch die Kamelkarawane und die bäuerlichen Szenen
[Gäste sehen keine Links]
>>.... well drawn rug, with pictures taken from old Persian tales.<<
Also ist Dein Teppich auf jeden Fall "märchenhaft".
Bei der Knotendiskussion oben ist noch Einiges durcheinander geraten. Solange wir oder Du nicht wissen was auf dem Zettel steht, oder Du die Knoten mal zählst, kann ich nur das Zehnersystem beitragen:
Längenmaße: 1m -> 10 dm -> 100 cm
Flächenmaße: 1m² -> 100 dm² -> 10.000 cm²
Grüße
Lins