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Rosenthal Porzellanfigur “Kaiserwalzer”?

Entdecke die Geheimnisse deiner Porzellanschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!

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Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.

So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten. 😊

  • Julius97 Offline
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Rosenthal Porzellanfigur “Kaiserwalzer”?

Beitrag von Julius97 »

Guten Abend Zusammen,

folgende Porzellanfigur der Firma Rosenthal ist mit ein paar anderen Dingen (weitere Topics Folgen) vor einigen Tagen auf dem Dachboden aufgetaucht.

Sie ist in etwa 30cm hoch und 15cm breit und in beinahe perfektem Zustand.

Ich hab bereits ein paar Infos aus dem Netz gesammelt, habe aber leider noch nicht genug Input um dieses imposante Stück anzubieten.

Vergleichbare Figuren von Rosenthal konnte ich bereits finden, diese waren der “Kategorie” Kaiserwalzer untergeordnet. Allerdings konnte ich genau meine Figur nicht finden.

Weiß jemand eventuell etwas über den Hersteller, bzw. Diese Figur?
Auf der Unterseite sind 1911 und L. Friedrich Gronau zu erkennen. Sind dies Herstellungsdatum und Künstler?

Und dann wie immer die berühmte des Preises...
Verkaufte Figuren in ähnlicher Qualität und Maße schwanken leider sehr im Preis.

Bin über jeden Tipp sehr dankbar!

Vielen Dank im Voraus.

Julius
F57C0715-25CD-47FC-883E-7B61C38EA96D.jpeg
F57C0715-25CD-47FC-883E-7B61C38EA96D.jpeg (166.86 KiB) 597 mal betrachtet
E71E9096-E52E-423D-8633-B732B965227E.jpeg
E71E9096-E52E-423D-8633-B732B965227E.jpeg (171.86 KiB) 597 mal betrachtet
Der Dateianhang E71E9096-E52E-423D-8633-B732B965227E.jpeg existiert nicht mehr.
Der Dateianhang 0F481494-63BA-44E2-BB71-8E5511634325.jpeg existiert nicht mehr.
  • Julius97 Offline
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Rosenthal Porzellanfigur “Kaiserwalzer”?

Beitrag von Julius97 »

Das erste Bild ist leider aus Versehen reingerutscht.
Hierzu kommt eine separate Fragestellung
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  • lins Offline
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Rosenthal Porzellanfigur “Kaiserwalzer”?

Beitrag von lins »

Hi Julius,
das sind die "Accord" Ladies
>>Accord
Model number 1911, Art Department, Selb Kunstabteilung factory, designed by Friedrich-Gronau in 1953.
Size: H 10.25
This model made in 1957 or later.<<
Hier Bilder, dazu etwas über die Hälfte runterscrollen
[Gäste sehen keine Links]
Hier noch mal
[Gäste sehen keine Links]
Gruß
Lins
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  • nux Offline
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Rosenthal Porzellanfigur “Kaiserwalzer”?

Beitrag von nux »

Hallo :slightly_smiling_face:
Julius97 hat geschrieben: Montag 9. Dezember 2019, 21:20 Das erste Bild ist leider aus Versehen reingerutscht.
dann nimm es doch raus? ;) doch? Du kannst jederzeit einen Post wieder aufmachen (editieren), indem Du da den kleinen Stift rechts oben anklickst. Dann such die Textzeile mit dem 'unerwünschten' Inhalt und lösche sie.
Julius97 hat geschrieben: Montag 9. Dezember 2019, 21:18 und in beinahe perfektem Zustand ... dann wie immer die berühmte des Preises... Verkaufte Figuren in ähnlicher Qualität und Maße schwanken leider sehr im Preis.

Die Sache mit der preislichen Einordnung - normalerweise eine 'ungerne' Fragestellung :upside_down_face: - in diesem Zusammenhang aber und schon gar für einen Laien hat sie wirklich mal Berechtigung.

Wenn Du was schon gefunden hattest, dann bitte unbedingt Links dahin setzen. Auch zu fraglichen Fundstellen. Ansonsten kann man 'Schwankungen' noch nicht mal verstehen, jedenfalls nicht, ohne sich selbst die Mühe machen zu müssen, zu buddeln. Das ist aber nicht Sinn &Zweck der Sache :neutral_face:

Machst Du Dir Notizen bei Recherchen? oder kannst nachvollziehen, wo was war? dann bitte ergänzen.

Schwankungen sind grundsätzlich erstmal normal, sowohl in der eBucht, als auch innerhalb eines Auktionshauses, als auch bei ein- und derselben Figur. Was in Japan ein kleines Vermögen bringt, geht in Schweden zum Limit weg und wird in Uruguay gar nicht verkauft.
Das hat mit dem gerade vorhandenen Angebot als auch mit der gerade herrschenden Begehrlichkeit zu tun; welche Leutz wann & wo auf dieser Welt eben gerade bei einer Auktion anwesend sind, im Netz suchen oder Lust auf was Bestimmtes haben. Da braucht bloß ein einziger Blogger was Positives, Schwärmerisches zu einem Künstler zu produzieren & schwupps :grimacing: :) - oder aber umgekehrt - schaut wie schlimm, aus der Zeit, das ist so abgef***t, so was will doch keiner mehr haben. Ja, eben.

Aber es kann auch andere Ursachen haben, wie z.B. die Zeit der Entstehung.
Julius97 hat geschrieben: Montag 9. Dezember 2019, 21:18 Weiß jemand eventuell etwas über den Hersteller, bzw. Diese Figur?
Zu Rosenthal-Porzellan gibt es eigentlich ausreichend Informationen online, meist bietet wiki wie für Vieles einen Einstieg, wenn man mal reinsieht oder eine Suchmaschine fragt [Gäste sehen keine Links]
ansonsten: HP eines Unternehmens? [Gäste sehen keine Links]

Zu L. Friedrich-Gronau: das ist die Künstlerin [Gäste sehen keine Links]
Der Kaiserwalzer der Höpfner-Schwestern ist eine andere Figur mit auch anderer Modell-Nummer [Gäste sehen keine Links] - und hier kann man an Beschreibung "(Entwurf) 1938, Rosenthal (Ausführung) um 1938" & Schätzpreis schon sehen, dass eine 'alte' Figur erheblich höher angesetzt wird, als eine 'neuzeitlichere' [Gäste sehen keine Links] (die dann aber trotzdem hochgerauscht ist; die Gruppe scheint immer noch recht begehrt)

Die Bodenmarke der von Dir gezeigten Figur gibt mir allerdings so Rätsel auf; sie ist so für die Kunstabteilung Selb nach dem, was ich an Info habe, nicht dokumentiert. Also die datierenden Beizeichen, dieser Winkel mit den zwei Punkten - das wurde 1938 vom Werk Bahnhof Selb verwendet. Bei der Kunstabteilung sind da Punkte unter den Schwertern und zwischen der Schrift :thinking: - aber es kann in der Art eigentlich auch nicht nach 1950 sein.
Vllt. weiß weranders hier da genauer was drüber; ich jedenfalls möchte mich hinsichtlich der zeitlichen Zuordnung der Entstehung nicht festlegen. Aber würde daher auch eine Erstausformung oder eine frühe zumindest nicht ausschließen können/wollen. Da wäre es hilfreich, außer 'auf dem Boden gefunden' zu wissen oder ev. in Erfahrung zu bringen, falls möglich, wann eine Figur erworben/geschenkt worden sein könnte (besonderer Anlass in der Familiengeschichte?). Oder aber man muss einen Porzellan-Experten zu Rate ziehen.

Hier eine weitere Beschreibung/Benennung der Figur mit der Modell-Nr. 1911 "(Entwurf), Rosenthal, 1939" - aber die Angabe der Herstellungszeit fehlt [Gäste sehen keine Links]

Eine andere (Herstellung 1953-1956), zu dem Preis nicht verkauft [Gäste sehen keine Links]

Bisher hab ich auch nur weitere Nachkriegs-Stücke gefunden, die sich eben aus vorgenanntem Grund nur bedingt zum Vergleich eignen, z.B.
( da ist das mit Entwurf '53 natürlich nicht richtig, wird Herstellung sein) [Gäste sehen keine Links]
deutlich unter Schätzpreis, aber kein Wunder "Linker Fuß der rechten Tänzerin sauber aber sichtbar geklebt"; Mindestpreis nicht nur erreicht, sondern sogar drüber [Gäste sehen keine Links]

Werd also später nochmal schauen, nach dem genauen Entwurfsjahr & mehr Mädels.

Gruß
nux
  • Julius97 Offline
  • Reputation: 0

Rosenthal Porzellanfigur “Kaiserwalzer”?

Beitrag von Julius97 »

Vielen Dank für diese mal wieder extrem aufschlussreiche Expertise. Leider konnte meine Großmutter kein genaues Datum nennen.
Beeindruckend wieviel Wissen hier geteilt wird.

Gruß
Julius
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