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wer erkennt die Porzellanmarke

Entdecke die Geheimnisse deiner Porzellanschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!

Forumsregeln

Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.

So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten. 😊

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wer erkennt die Porzellanmarke

Beitrag von Gudrun »

Ich würde mich freuen, wenn mir jemand sagen kann, von welcher Firma diese Marke verwendet wurde.
Stempel
Stempel
Basset (2).jpg (114.57 KiB) 1440 mal betrachtet
ganzer Hund
ganzer Hund
Basset (1).jpg (87.12 KiB) 1440 mal betrachtet
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wer erkennt die Porzellanmarke

Beitrag von nux »

Hallo :slightly_smiling_face:

vorausgesetzt das Hundilein kann das entsprechende Alter haben, könnte man einen Sitzendorf-Stempel in Erwägung ziehen, einen von den zwischen 1884 und 1902 verwendeten vgl. [Gäste sehen keine Links] - das Craquelé ist schon ziemlich zu sehen, also kein ganz junger Kerl. Schwach, aber erkennbar auch die Andeutung der eingepressten, 5-stelligen vermutlich Modellnummer. Ich drücke mich absichtlich vorsichtig aus, da Du (was eigentlich immer dabei sein sollte - steht nicht umsonst auch nochmal im roten Kasten oben) nichts zur Herkunft, Größe etc. geschrieben hast. Denn es gab durchaus Nachahmungen von Figuren dieser Manufaktur - das gilt es zu klären.

Für einen Basset halte ich Wuffi nicht - die haben anderes Fell, kürzere Beine und noch längere Ohren ;) - ein Spaniel vllt., ev. ein Working Cocker - bei denen z.B. gibt es Tupfen auf der Brust auch bei der Färbung :upside_down_face:

Wurfgeschwister ?
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Gruß
nux
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wer erkennt die Porzellanmarke

Beitrag von rw Verified »

Hallo Gudrun... herzlich Willkommen im Forum :slightly_smiling_face:

Hersteller: Gebr. Voigt Porzellanmanufaktur / Alfred Voigt AG Sitzendorfer Porzellanmanufaktur und VEB Sitzendorfer Porzellanmanufaktur, Sitzendorf. Zeitraum ca. (1887 ) - 1995.

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Grüsse
rw
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wer erkennt die Porzellanmarke

Beitrag von Gudrun »

Ich kann zur Herkunft nur sagen, das der Hund aus einem Nachlass kommt, bringt also keinen weiter.
Was ich genau weiss, das er über 30 Jahre alt ist
Grösse ist circa 13 cm.
An Fälschung habe ich jetzt gar nicht gedacht. Die du da gefunden hast, sind schon das was ich auch habe.
Die werden aber mit 25 € angeboten. Das lohnt sich doch gar nicht zu fälschen ?
Oder sind das ggf Fälschungen und die Originale sind viel teurer ?
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Beitrag von rw Verified »

Gudrun hat geschrieben: Samstag 16. März 2019, 16:06 Das lohnt sich doch gar nicht zu fälschen ?
Das Produkt ist keine Fälschung wert, es sei denn, man könnte es in sehr großen Stückzahlen herstellen und es besteht eine sehr große Nachfrage danach.

Gusseisenbanken sind ein gutes Beispiel.

Grüsse
rw
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wer erkennt die Porzellanmarke

Beitrag von nux »

Gudrun hat geschrieben: Samstag 16. März 2019, 16:06 Oder sind das ggf Fälschungen und die Originale sind viel teurer ?
Moment, langsam - da ist so ein wenig Durcheinander ;) - zum einen ist die Angabe des Verwendungszeitraums bei dem einen Verzeichnis (erster Link von @rw) stark zu bezweifeln. Wie man dann im zweiten sieht: die Stempel wurden 1884 - 1902 verwendet.

Was weiter unten zu sehen ist - es gab 1999 eine Neuregistrierung der Marke, wieder gelöscht 2009 - ob die jemals zum Einsatz kam, weiß ich gar nicht :thinking: - und habe daher nach dem möglichen Alter gefragt. Wenn Hundi > 30 ist, kommt das aller Wahrscheinlichkeit schonmal nicht in Betracht und von der Optik her/vom Zustand der Glasur hätte ich auch auf vor/um 1900 gedacht. Also eine 'alte' Marke. Und damit kann man wohl von einer 'echten Antiquität' ausgehen :upside_down_face: - und zu der Zeit, als den Bello jemand kaufte, war er sicherlich auch, falls wer nicht besonders betucht war, durchaus keine ganz günstige Angelegenheit :purse:

Noch zur Erläuterung: es gab durchaus Nachahmungen, Fernost ist anzunehmen, sowohl von Sitzendorfer, als auch von Schierholz-Figuren (die Manufaktur hat eine ähnliche Marke, halt doppelte gekreuzte Linien). Man sollte mit dem Begriff 'Fälschung' grundsätzlich vorsichtig sein - das würde eine exakte Kopie eines Stücks, als auch der Marke voraussetzen. Nachahmungen sehen geringfügig oder deutlich anders aus und Marken sind so gestaltet, dass sie 'anmuten' sollen als ob. Also den Nicht-Kenner täuschen, ohne dass eine direkte Belangung gleich möglich ist. Klar versuchen die Hersteller der Originale dann dagegen vorzugehen, aber erstmal ...

Lohnt sich sowas? Sicher, angesichts der heutigen Niedrigstpreise für gebrauchtes Porzellan kein Thema. Aber das ist nicht ganz der richtige Ansatz. Denn man muss ja die Verkaufspreise bei neuen Stücken bedenken.
Dazu, denn Sitzendorf produziert ja noch - Neupreise für Figuren [Gäste sehen keine Links]

Und wenn Du ein starkes Lohngefälle hast, die Herstellung sehr preiswert, um nicht zu sagen billig, erfolgen kann, dann kann/konnte der Absatz in Mengen schon was einbringen. So ab Mitte der 1970er bis in die 90er, vor allem da, als der Antikmarkt brummte, waren voll mit allem Möglichen und Unmöglichem. Heutzutage ist das weniger geworden, kommt aber immer noch vor.

Wenn Du da nach Figuren schaust und 'Neu' markierst, siehst Du sowas (die asiatischen sogar mal weggedacht) [Gäste sehen keine Links]
mal mit Fantasiemarke und brav beschrieben 'nach altem Vorbild'
[Gäste sehen keine Links]
oder aber das auch, nur ohne die Marke überhaupt zu zeigen (das hat da was mit den Regeln zu tun - auf Flohs ist man da weniger schüchtern mit 'antik'
[Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]
Gudrun hat geschrieben: Samstag 16. März 2019, 16:06 Die du da gefunden hast, sind schon das was ich auch habe.
ach so ja - wenn Du schon Zwischenergebnisse hast - immer gleich mit verlinken. Das spart Zeit.
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wer erkennt die Porzellanmarke

Beitrag von Gudrun »

vielen lieben Dank für eure Hilfe. Nein, ich hatte keine anderen Infos gefunden, auch schon ewig gesucht, bevor ich hier gefragt habe und hätte wahrscheinlich noch lange weiter gesucht. :*
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