schwer leserliche Punze auf einem Krümelfeger

[candelabra]

Hallo ins Forum!
Heute treibt mich die Punze auf einem Krümelkehrer um. Das Blech mißt etwa 12½ x 14 cm. Blech mit Feger wiegen etwa 155 g.
Wie sind Eure Ansichten zu Entstehungszeit, Hersteller und Marktwert?
Was lest Ihr aus der Punze rechts vom Silbergehalt?

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[lins]

Hi candelabra,
ich ab das Bild mal gedreht.

silber 2p.jpg (49.71 KiB) 495 mal betrachtet

Da scheint mir "2p"zu lesen zu sein. Was das heißt, müssten dann die Experten rausfinden.
Und das Drüberliegende ist auch schwer zu erkennen.
Gruß
Lins

[candelabra]

Sehr gut, Lins. Worin ich vorhin ein nicht komplettes kleines d und ein verpunztes Z mit Pfeilschäften gelesen habe, kommt jetzt eine in der Tat gut leserliche 2 mit nicht komplettem p samt Herz zum Vorschein! Da der Rest der Punze um 180° gedreht ist, hätte ich das nicht probiert.
Gibt es solche "Dreher" öfter?
Vielen Dank,
Ingo

[nux]

Hallo,

hab nun die Punzen des MZ auch herausgearbeitet und beguckt

Tischbesenset.jpg (14.1 KiB) 462 mal betrachtet

für mich war dabei irgendwie Hanau die Idee, weil Schaufel & Besen sehen schon stilistisch so aus. Aber eben wohl keine Pseudo-Marke.
Und im unteren Teil sehe ich ein kleines Wappenschild mit zwei (oder mehr?) Sparren - das hat auch die ehemalige Stadtmarke von Hanau vgl. [Gäste sehen keine Links]

Oben drüber irgendein W ? also könnte das zusammen die für Wilhelm Ludwig, Hanau ergeben siehe [Gäste sehen keine Links] oder auch [Gäste sehen keine Links]
Wenn man dann auch Halbmond Krone noch dazu vergleicht, sind die doch auch passend, wie vor gezeigt.

Zu Alter & Wert kann ich dabei nichts schätzen oder sagen.

Gruß
nux

[candelabra]

Moin nux,
danke für den Aufwand, den Du Dir bereitet hast.
Beim Betrachten der vorgeschlagenen Punzen war ich nicht ganz glücklich mit dem Vergleich. Tatsächlich habe ich nach Lins Bilddreher den Eindruck, eine "2" & "p" enthaltende Punze bei meiner letzten Recherche schon einmal gesehen zu haben.
Leider gab es keine Antwort auf meine Frage, wie wahrscheinlich eine solche Drehung des Teiles einer Punze ist.
Noch hatte ich nicht die Zeit, die herangezogenen Seiten meiner letzten Recherche erneut durchzugehen, das mache ich aber noch. Infos teile ich hier wieder.
Derweil würde mich freuen, Aussagen der Profis zu teilweise verdrehten Punzen zu lesen.
Kam so etwas (desöfteren) vor? Waren Stempel nicht einteilig? Das würde mich brennend interessieren.

Viele Grüße,
Ingo

[nux]

klar, es gibt schon mal andersherum eingeschlagene Punzen im Verhältnis zu Feingehaltsmarken - aber wie häufig ? neuzeitlich eher rel. selten nach meiner Erfahrung. Die optische Anmutung Herz & 2p ist zwar nachvollziehbar; aber die daraus folgende Interpretation ?

aber in dem Fall ist das (für mich) doch ziemlich eindeutig, die Punze steht 'korrekt' so - und sonst hätte ich es auch (als reine Spekulation) überhaupt nicht veröffentlicht.

Schwierigkeit war/ist, dass die Marken schwach & unvollständig ausgeprägt sind - dazu das zweite Bild, was den Aufschluss durch das L mit seinem Haken gibt, ist auch noch ziemlich unscharf

Du kannst ja auch weitere Stücke damit zum Vergleich heranziehen, nicht nur die Bilder aus den Verzeichnissen z.B.
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- und vor allem eben auch mal den Stil, die Machart dabei mit in Betracht ziehen

Punzierungs-Werkzeug (der MZ) ist i.A. einteilig - das heißt aber nicht, das zwischen den Bestandteilen einer Punze keine Zwischenräume sein können

[candelabra]

Aber hallo, nux! [Gäste sehen keine Links] ... 2137348409 gibt tatsächlich gewaltige Ähnlichkeit hinsichtlich des vermeintlichen Z her! Allerbesten Dank!

[nux]

- ich wollte Dich nicht 'überreden', aber wenn der Vergleich Dich nun eher daran glauben lässt