Kruzifix

[Pikki Mee]

Hej,

... ich weiß nicht... das ist für mich immer noch nicht stimmig. Hab ihr mal überlegt: Corpus Christi 'echt alt' und nur das Kreuz neueren Datums? habe mir gestern Abend noch ein paar Bilder von sowas angeschaut und finde immer noch 1700 bzw. 18. Jh. am passendsten zum Typus z.B. da [Gäste sehen keine Links]

Würde immer noch vorher wen fragen, der sich wirklich damit auskennt

*Pikki*

[Gast]

Hallo Willi,

wie schon Pikki treffend angemerkt hat ist der Corpus Christi wohl echt alt aus dem 18. oder sogar 17. JHD. Das Kreuz könnte ja Anfang des 20. JHD. aufgrund von Holzwurmbefall und/oder Witterungseinflüssen stärker beschädigt gewesen sein. Und die Ehrfurcht vor der Darstellung hat den damaligen Besitzer dazu bewogen ein zeittypisches Kreuz anfertigen zu lassen.
Früher wurde halt noch repariert, restauriert und sogar alte Teilstücke weiter genutzt.

Ich an Deiner sTelle würde mal Kontakt mit dem Dorotheum aufnehmen und mit den Experten für Kruzifixe sprechen. Vielleicht wissen die Fachleute da einfach mehr.

Scheint ja so dass der Corpus mal eine Fassung hatte - und dann sind erst recht Experten nötig.

[Pikki Mee]

Scheint ja so dass der Corpus mal eine Fassung hatte

@3rd gardenman: Harry, wo siehst Du da was? Hatte auch geguckt, konnte nur nix entdecken

*P*

[Gast]

@Pikki,

die Überreste auf den Photos mit den Beinen/Füssen deute ich als Farbreste einer Fassung. Dabei bin ich mir nicht 100% sicher - jedoch waren solche Corpusse durchaus gefasst und der Gesamteindruck spricht auch für eine Fassung. (Drittes Photo vom Eingangsthread)

Es wäre bei diesem Kruzifix wirklich besser wenn jemand mit großer Kenntnis der Schnitzart sich der Sache annimmt.

[Gäste sehen keine Links]

Sorry für die Beschriftung - ich bringe es gerade nicht hin einen Kreis oder Pfeil auf die Stelle auszurichten mit der Bildbearbeitung

[lins]

Servus zusammen,

ich bin der Meinung, dass es gefasst war oder besser gesagt ist.
Ich hab das von Anfang an so gesehen und habe nur jetzt durch die neue Diskussion
nochmal genauer geschaut.
Bild 1 Auschnitt
Oberarm
[Gäste sehen keine Links]

Grüße
vom Lins

Sehe grade @Harry, dass sich Dein Bild und mein Beitrag wohl überschnitten haben.

[Wienerwald]

Daß die Figur gefasst war, setze ich als offensichtlich und selbstverständlich voraus.

Die Schwierigkeit der näheren Einordnung ergibt sich für mich durch die relativ geringe Qualität der Schnitzerei. Wir sind da meiner Ansicht nach eher im Bereich der religiöse Volkskunst und nicht im Bereich der "Hochkunst".

Das 17. Jahrhundert sehe ich eigentlich nicht, das 18. Jahrhundert (Rokoko!) noch viel weniger. Wenn man nach Vorbildern sucht, dann würde man meiner Meinung nach eher im 13. oder 14. Jahrhundert landen.

Das Kreuz kann selbstverständlich später entstanden sein als der Christus. Das heißt aber nicht, daß die Figur gleich Jahrhunderte älter ist.

Besonders rätselhaft ist für mich die kursorische Ausführung des Lendentuchs. Das ist halt so eine ´Schlampigkeit´, die mich auch "gefühlt" zu einer jüngeren Datierungen bringt.

Der Kopf. Wie gesagt, m. E. Anleihen bei (früh-)gotischen Figuren, umgesetzt mit begrenzten künstlerischen Mitteln.

Ich würde mich sehr wundern, wenn man über das 19. Jahrhundert hinauskommt. Es ist aber eine spannende Frage und zur Klärung braucht es wirklich einen versierten Händler oder Experten.

[Willi]

Sehr verwirrend das alles ist! Ja, die Figur war einmal gefasst, allerdings gibt es wirklich nur mehr Reste davon zu erkennen. Bei uns gibt es ein Versteigerungshaus, das hat aber abgelehnt weil "nicht verkäuflich - kein Kundeninteresse" - und "einfach so" geben die gar keine Auskunft über das Objekt. Die Dorotheum-online-Schätzung hat noch nicht geantwortet also werde ich das nächstens einmal direkt ins Dorotheum bringen.

[Willi]

Habe heute noch eine Bewertung eines Experten vor Ort erhalten - Es war ein Prozessionskreuz, entstanden um 1900 im alpenländischen Raum, eher der Volkskunst zuzuordnen. Schwierig zu verkaufen, Wert etwa 300€ wenn man überhaupt einen Interessenten findet.
@Wienerwald: du lagst (leider) richtig mit deiner Einschätzung, danke!