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Beschädigtes Meißen Porzellan

Entdecke die Geheimnisse deiner Porzellanschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!

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Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.

So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten. 😊

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Beschädigtes Meißen Porzellan

Beitrag von nux »

ah, ok, danke - da sehen wir nun bissl was mehr :slightly_smiling_face: - vor allem erstmal wirklich Schwerter ;)

Diese Manufaktur ist nun nicht gerade mein Gebiet, aber anfangen werd' ich einfach mal.

Die Platte - die Schwertermarke dürfte die der sog. Knaufzeit sein, also die Enden der Schwertgriffe haben so Verdickungen - das kannst Du da z.B. vergleichen [Gäste sehen keine Links]

Die Zeit dafür: zwischen 1815 und 1924. Also antik bis fast ist das Stück also doch wohl. Das ist doch schonmal ganz nett. Genauer könnte das ev. einer von den Spezis hier noch einordnen, denn es soll da Variationen im Lauf der Zeit gegeben haben.

Auch in dem Link erklärt ist die Bedeutung der zwei Schleifstriche - 2. Wahl demnach - das ist wiederum nicht so schön. Besser wiederum, dass der Riss nicht durchgeht.

Die ? Butterdose oder doch ev. Käseglocke - auch da die Punkte an den Enden, gleicher Zeitraum, aber wohl andere Zeit innerhalb dessen? Aber wie schon gesagt, es gibt da Unterschiede in der Ausprägung und das kann ich in dem Fall nicht.
Nun denn - kein Kratzerchen in der Marke erkennbar - 1. Wahl sollte es somit sein.

dann gilt es jetzt Angebote und vor allem möglichst auch erzielte Verkaufserlöse für vergleichbare Stücke zu finden. Aber auch berücksichtigen, das Reparaturen den Wert allein schon auch mindern. Und festzustellen wie selten/häufig die Teile am Markt sind. Wenn man diesen Rahmen hat, kann man überlegen anfangen, ob eine Porzellanklinik sich rechnen würde :upside_down_face:

Da hättest Du dann z.B. einen Verkauf [Gäste sehen keine Links]

Aufpassen beim Vergleichen - das ist Teichert im Angebot [Gäste sehen keine Links]

Wenn der Chip bei der was-auch-immer-Dose nur innen ist, hm. Aber (nicht nur) Händler machen auch ggf. noch was Anderes und das Beste daraus - Stichwort 'Ersatzteile' [Gäste sehen keine Links]
aber viel gab das z.B. nicht [Gäste sehen keine Links]

Und da sieht man dann, dass die Relation der Wunschpreise für Sachen der 'anderen' Manufaktur so gar nicht passt [Gäste sehen keine Links]

Platten wie die hab ich noch nix so wirklich - wie groß ist die eigentlich?
da ein Angebot, Marke vergleichbar - aber 1. Wahl & unbeschädigt [Gäste sehen keine Links] - kann man beobachten wie es ausgeht.

Allgemein kannst Du aber eine Idee von der Größenordnung bekommen, wenn Du Dir einfach überhaupt verkaufte Platten ansiehst [Gäste sehen keine Links]

Und nun anschließend schlicht die Gegenfrage - was kostet ein Porzellandoc? Denke, es ist nun für Dich auch nachvollziehbar aufgezeigt, dass ein Verkauf 'wie es ist' oder aber wirklich so weitergeben da eher angesagt ist. Der Wert mag zwar niedriger sein, aber ganz 'wech' ist er auch nicht - und es gibt auch Leutz mit kleinerem Portemonnaie, denen Meissen (schlicht zum Benutzen ?) zusagt, die sich über günstige Teile freuen und über kleinere Mängel hinweg sehen.

Im Wert steigen - das könnte bei exquisitem antiken Porzellan, Spitzenteilen guter Namen durchaus denkbar sein. Falls die nächsten Generationen überhaupt noch oder wieder Spaß an irgendwas altem haben und nicht so mobil oder digital werden, dass fast jegliche Materie überflüssig wird. Bzw. - würdest Du Teller mit auf den Mars oder sonstwohin mitnehmen? Oder es sie überhaupt noch geben wird. Das alles ist Kristallkugelei - aber 'angenagte' Sachen müssten schon so selten werden & ein paar hunderte Jährchen dann haben, um vllt. interessant zu werden. Machen wir uns nix vor: selbst auch Meissen war letztendlich ein mengenmäßig großer Hersteller und 'Zwiebels' eines der meistgemachten Dekore überhaupt.
Zuletzt geändert von nux am Dienstag 18. Juni 2019, 17:11, insgesamt 1-mal geändert.
  • Julius97 Offline
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Beschädigtes Meißen Porzellan

Beitrag von Julius97 »

Vielen Dank schonmal! Das es doch so “alt” ist, hätte ich nicht gedacht.
Und nun Obacht beim Schauen - das ist, was gesucht wird, hier mit unbemaltem Untertteller [Gäste sehen keine Links] ... mrc&uact=8

und das Teichert [Gäste sehen keine Links] ... mrc&uact=8 - also nicht verwechseln, das ist eine andere Preisklasse
Die Dose mit dem unbemalten Unterteller ist also preistechnisch günstiger?

Zwar ist meine Butterdose etwas anders, kommt dem beim zweiten Link aber sehr nahe. Da hab ich ja schonmal eine Richtung.

Hier noch ein Bild des Symbols das etwas anders ist. Eventuell kann man es damit noch etwas weiter eingrenzen.
942CC8BE-F8AB-43C2-A613-F64230569A34.jpeg
942CC8BE-F8AB-43C2-A613-F64230569A34.jpeg (24.44 KiB) 3738 mal betrachtet
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Beschädigtes Meißen Porzellan

Beitrag von nux »

oops - nimmst Du die Links bitte raus? das ist so nicht richtig - ich hatte einen Fehler eingebaut und hinterher anders weiter geschrieben - da findest Du bessere Vergleiche. Du warst zu schnell ;)
  • Kowaist Offline
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Beschädigtes Meißen Porzellan

Beitrag von Kowaist »

Die Platte ist vor 1884/86, da das Zwiebelmuster vorne noch ohne Schwerter gemalt ist. Die Dose ist dementsprechend (mit den Schwertern im Dekor) irgendwann zwischen 1885 und 1924...

Zwiebelmuster vor 1884 sollte höher zu bewerten sein, da es deutlich seltener ist. So richtig modern und in Massen hergestellt wurde es erst nach den 1880ern, da ist viel im Markt.

Grüße
Harald
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Beschädigtes Meißen Porzellan

Beitrag von Kowaist »

Meissen Zwiebelmuster, wenn es einem gefällt, sollte man derzeit kaufen und dann verwenden!
Handgemaltes spülmachinenfestws Manufakturporzellan, teilweise bei Tellerpreisen von 20 Euro wie normale Neuware von Rosenthal, Villeroy etc...

Wir haben jetzt sogar im Wohnwagen einen Satz Zwiebelmuster, die Essgeschirrteile sind ja r3xht robust und dadurch ideales Campinggeschirr, wenn man etwas Gewichtsspielraum im WW hat. Und es ist diebtahlsicher, weil ja keiner glaubt, dass es echt ist. Da denkt doch jeder an billiges ? Campingmelamin mit Zwiebelmuster...

Die Schale scheint mir, wenn der Riss nicht durchgeht, problemlos verkäuflich an Leute, die ihr Service mit exotischen Teilen aufbessern wollen. Mit guten Fotos eingestellt in der Auktionsplattform sehe ich da so 70-90 Euro durchaus....

Grüße
Harald
  • Julius97 Offline
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Beschädigtes Meißen Porzellan

Beitrag von Julius97 »

Vielen Dank für die Einschätzung.
Haben Sie auch eine Vorstellung, was die Butterdose bringen könnte?

Gruß

Julius
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Beschädigtes Meißen Porzellan

Beitrag von Kowaist »

kann man nicht sagen, weil es verschienden Teile sind, da kommt es auf die individuelle Nachfrage an.
Nur bei gleichen teilen könnte ein älteres vor 1880 etwas mehr erlösen, hingegen meist trotzdem weniger als relativ neue Teile, immer unbeschädigt gesehen...

Ich halte aktuell die Platte für wertvoller, weil weniger beschädigt, wenn es wirklich nur ein Glasurrriss ist, sollte das bei so einem alten Stück kaum wertmindernd sein, ebenso wie damals herstellungsbedingte Brandflecken.

Zweite Wahl finde ich da kaum wertmindernd, sondern normal, vor 1900 hatte man Ofenbedingt so viele Brandfehler, dass es nur sehr wenig erste Wahl gab...
  • Julius97 Offline
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Beschädigtes Meißen Porzellan

Beitrag von Julius97 »

Das bedeutet der Deckel und die Untertasse stammen aus unterschiedlichen Zeiten?
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