Bienenkorb -welcher Hersteller ist dies?

[St.Etzel]

ich bitte um Informationen zu dieser Marke - sieht aus wie ein Bienenkorb. Danke.

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[Gast]

Hallo,

das dürfte sich um Augarten aus Wien handeln - vergleiche hier [Gäste sehen keine Links]

Bin allerdings nicht sicher ob es sich wirklich um Augarten handelt.

[mia_sl]

Naja, wenn man Fr. Dr. Neuwirth glauben darf, dann gibt es mehr Fälschungen als echtes Wiener Porzellan.
[Gäste sehen keine Links]

Vielleicht können wir mal die ganze Tasse sehen?

[Kowaist]

Hallo Mia,

dnake für den Link. Das Buch von Frau Neuwirth über Meissner und Wiener Fälschungen gibt es in einigen Antiquariaten um die 30 Euro. Habe mit gleich eines bestellt, spannendes Thema.

Auffällig ist, dass die Marke ja nicht im üblichen Unterglasurblau ist. Ob das aber ein gutes oder schlechtes Zeichen ist, vermag ich nicht zu sagen. Bin auch gespannt auf Bilder der ganzen Tasse, und bitte auch möglichst mit Detailfotos der Malerei.
Gehören Tasse und UT überhaupt zusammen, eine so reiche UT mit rein weisser Tasse würde mich sehr wundern...

Übrigens, wer mal in Wien ist, sollte unbedingt die Führung in der Manufaktur Augarten mitmachen, da es ja so ein Winzbetrieb ist (zb. nur zwei Bossierer) sieht man da die komplette echte Fertigung und nicht "nur" eine Schaufertigung wie in Meissen (trotzdem sehenswert)...


Grüße
Harald

[St.Etzel]

Erst einmal dankefürdie fundierten Angaben. Die Unterteller haben einen Durchmesser von ca. 10 cm.
Die Tasse mit der Untertasse steht bei einer älteren Damen die evtl. ihre Sammlung von ca. 40 Teilen unterschiedlichster Marken über mich für einen guten Zweck verkaufen will.
Aktuell habe ich nur die veröffentlichten Fotos. Wie werden den diese Tassen von Augarten in etwa gehandelt?
Mit freundlichen Grüßen
Steffen Etzel

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[mia_sl]

Wie werden den diese Tassen von Augarten in etwa gehandelt?

Du hast dich oben fûr die Informationen bedankt, hast du denn auch mal die Ausführungen von Fr. Dr. Neuwirth intensiv gelesen?
Was lässt dich nun annehmen, dass es sich bei deinen Tassen um authentische Stücke von Augarten aus der Zeit bis ca. 1866 handelt?
Denn die goldene Aufglasurmarke ist mehr als merkwûrdig, sie sollte eigentlich ( wie oben schon erwähnt) unterglasur-blau sein.
Und hast du noch andere Zeichen unter den Porzellanstücken gefunden? Nummern zwei- oder dreistellig?
( Wie von Fr. Dr. Neuwirth beschrieben?)

Denn wir können hier an Hand deiner Angaben und der mehr als schlechten Bilder, auf denen man noch nicht mal die Malerei genau sieht, mit Sicherheit keine Echtheit der Marke und des Porzellans bestätigen.

[nux]

Hallo,

& willkommen

die Sache mit einer möglichen Augarten-Marke lässt sich vermutlich wegdenken, allein weil die Symmetrie/Regelmäßigkeit für einen Bindenschild nicht stimmt. Entweder sitzt der etwas schmaler in der Mitte (Binde über den Schild eben, daher der Name) oder alle drei Felder sind in etwa gleich groß.

Wenn überhaupt, wäre ja zuerst auf die 'alte' Wiener Porzellanmanufaktur sowie deren Nachahmer abzuklopfen vgl. [Gäste sehen keine Links] - die Marken sind unregelmäßiger, aber eben noch mehr

Aber auch - es gab ganz am Anfang vonWien tatsächlich eine rote Unterglasur-Marke [Gäste sehen keine Links]

Wir sehen aber auch nur die eine Bodenmarke - wie ist die zweite? Sind die nun Auf- oder Unterglasur? Ist die Marke durch das Foto verzerrt oder ist sie nicht regelmäßig? dazu braucht es ein Foto in direkter Draufsicht.

Weil - es gab Hersteller und Dekorateure, die diese Marken eben früh nachgeahmt haben, diese sich aber in Details unterscheiden und auch bekannt sind. Davon abzugrenzen sind dann echte Fälschungen, die bewusst irgendwas genau so drauf machen, dass man Wien (alt/neu) annehmen soll.

Wenn die Bodenmarke Aufglasur-Gold gewesen sein könnte und die Tassen überhaupt bemalt sind - dann könnte ich mir anhand der Form der Marke z.B. Georg Löffler, einen Porzellanmaler, vorstellen.

Wenn das Dekor allerdings gedruckt wäre wie bei dem Schlegelmilch-Beispiel da [Gäste sehen keine Links] - hm.

Gruß
nux

[St.Etzel]

Danke, danke für die Infos. Ich habe inzwischen mit jemanden gesprochen der Ahnung von Augarten usw. hat. Es ist vermutlich ein anderer Hersteller. Zu viele kleine Mankos und die goldene Bodenmarke sprechen derzeit gegen Augarten. Mehr Fotos usw. sind unter [Gäste sehen keine Links] ff. zu sehen. Für weitere Hinweise danke ich.