Priesterkutten Dachbodenfund - wie alt?

[vinmarbau]

Hallo! Habe diese Priesterkutten gefunden, als ein altes Gebäude leer geräumt wurde. Kann mir jemand zu Alter und Herkunft etwas sagen? Und sind die von Hand oder mit einer Maschine bestickt worden? Vermute mal, dass sie nicht viel Wert sind, da es davon ja sehr viele gab bzw. gibt. Danke!

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[vinmarbau]

hier noch weitere Bilder...

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[Pikki Mee]

Moin,

was für ein Fund ... nur zur Beantwortung aller Deiner Fragen - das alles ist m.E. sehr schwierig von Photos zu erkennen... aber Handarbeit würde ich bei solchen liturgischen Gewändern / Paramenten mal annehmen... [Gäste sehen keine Links] bzw. [Gäste sehen keine Links]

Soweit ich das sehen/beurteilen kann, sind das sog. Kasel vgl. [Gäste sehen keine Links] ...schaust Du da [Gäste sehen keine Links] siehst Du schon die großen preislichen Unterschiede bei den Angeboten.. es gibt neue, Vintage und - sehr alte
Verkäufe [Gäste sehen keine Links] ...da müsstest Du mal nach höchstem Preis bzw. anderen Kriterien sortieren, um da ein wenig zu vergleichen..

Denke aber, das kann nur jemand wirklich einordnen, der Ahnung davon hat, die auch in die Hand nehmen kann... die Qualität beurteilen und das Alter jeweils eingrenzen... (sieht für mich recht verschieden aus) ... wo und wer sie gemacht hat z.B. ...denn dafür gibt es extra Paramentenwerkstätten ... in Klöstern oder auch weltlich
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Vielleicht könnte man so einen geeigneten fachlichen Kontakt herausfinden dafür...

Denn die Gefahr, auch was Antikes darunter u. U. aus Unkenntnis zu übersehen, ist mir jedenfalls zu heikel... wenn eine Restauration schon so viel kosten kann [Gäste sehen keine Links]

Aber vielleicht weiß weranders hier auch mehr und besser Bescheid zu dem Thema und den Stücken

*Pikki*

[Gast]

Moin,

interessanter Fund - und leider ist eine genaue Beurteilung ohne die Gewänder angefasst haben zu dürfen, genau beschaut und gefühlt fast nicht möglich.
Sicherlich wurden die meisten Gewänder in Klosterwerkstätten angefertigt - aber längst nicht immer.

Wichtig ist auch der regionale Bezug, unter Umständen gab es in der näheren Umgebung ein Kloster oder eine entsprechende Paramentenwerkstatt.

Ein anspruchsvolles Thema -

[vinmarbau]

Ich habe eine sehr aufschlussreiche Auskunft erhalten von:
Paramentenwerkstatt Veltheim-Stiftung und Restaurierungswerkstatt beim Kloster St.Marienberg
Klosterstrasse 14, 38350 Helmstedt

Die römischen Kaseln, die Sie gefunden haben, sind auf den ersten Blick gesehen alle maschinell hergestellt worden. Das heißt, sie wurden aus farbig gewebten
Jaquard- Stoffen hergestellt (Kasel oben links und Kasel Mitte links).
Die violette Kasel wurde mit Hilfe einer handgeführten Stickmaschine, vermutlich einer Tambouriermaschine in Kettenstich, geschmückt.
Im Falle der schwarzen Kasel wurden vorgefertigte Schmuckbänder aufgenäht. Das vermuten wir auch bei der grünen Kasel. Schmuckbänder bzw. Bandtressen fanden bei allen gefundenen Objekten Verwendung.
Die Stickerei auf der weißen Kasel unten rechts ist, nur anhand der Bilder, schwer einschätzbar. Hierfür würden wir noch einmal um Detailaufnahmen bitten.

Eine ungefähre zeitliche Einschätzung könnte um 1950/60 gesehen werden. Die Herkunft ist schwer zu belegen, weil zu dieser Zeit unterschiedliche Werkstätten im ähnlichen Stil gearbeitet haben.

und ein zweites Mail zu der weißen Kasel:
Sie besteht aus einem gemusterten gewebten Jaquardstoff und aus einem weißen (vermutlich) Seidensatin. Geschmückt wurde die Kasel ebenfalls mit Bandtressen (mit Kreuzmotiv und Blumenranke). Die Stickerei des Hauptmotivs wurde in Kettenstich gearbeitet, sehr wahrscheinlich auch mit der Tambouriermaschine.

[Pikki Mee]

Hoj,

ganz vielen Dank für diese Deine Rückmeldung

Das war ja wirklich klasse ausführlich geantwortet.. was fachliches Können so alles sieht hab mir daraufhin die Bilder auch nochmal angeschaut... auf jeden Fall insgesamt ein interessanter und damit auch noch lehrreicher Beitrag !

*Pikki*