Zum Inhalt
Bitte für jedes Bild nach dem Hochladen -Im Beitrag anzeigen- anklicken. Danke vorab.

Koch & Bergfeld - Welches Muster?

Tafelkultur mit Stil! ✨ In diesem Forum dreht sich alles um Silberbesteck. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur auf der Suche nach dem passenden Besteck für deine Tafel bist – hier bist du genau richtig! 🍽️

Forumsregeln

Damit wir dir bei der Bestimmung deines Silberbestecks bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des gesamten Gegenstands: Stelle Bilder des kompletten Bestecks oder der einzelnen Teile zur Verfügung.
Makroaufnahmen der Punzen: Fotografiere alle Punzierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.

Wertbestimmung:

Beachte bitte, dass eine genaue Wertbestimmung im Forum schwierig ist, da der Silberpreis und der Geschmack der Käufer variieren. Wir helfen dir aber gerne, Informationen zu Hersteller, Herkunftsland und Alter zu finden, um den ungefähren Zeitwert besser einschätzen zu können.

Anfragen ohne Bilder des gesamten Gegenstands können leider nicht beantwortet werden.

So sorgen wir gemeinsam für ein effizientes und informatives Forum! 😊

Nützliches Tool: Um den aktuellen Materialwert für dein Silberbesteck (800/925/Loth/Auflage) schnell zu überschlagen, nutze den Online-Silberrechner.

  • Silberfranky Offline
  • aktives Mitglied
  • Beiträge: 66
  • Registriert:Donnerstag 18. April 2024, 11:11
  • Reputation: 70

Koch & Bergfeld - Welches Muster?

Beitrag von Silberfranky »

Liebe Freunde der Schwarmintelligenz,

hier habe ich mal wieder ein Besteck, bei dem ich irgendwie nicht weiterkomme:

- Fischbesteck mit handgraviertem floralem Muster
- 800er Silber
- klar ersichtlich Koch & Bergfeld
- verkauft von H. Reimers, Juwelier in Hildesheim (soweit ich über Literaturerwähnungen rausfinden konnte, mindestens bestehend zwischen 1912 und 1926)

Die Form entspricht optisch eigentlich Neufaden (1915 von Gustav Elsaß für K&B entworfen), ABER es fehlt der namensgebende Faden??? Das Besteck an sich ist dadurch von minimalistischer Schlichtheit. Von der Form eher an frühes Art Deco erinnernd, die Gravur aber noch mit Jugendstil- Reminiszenzen, hätte ich es intuitiv wahrscheinlich auch irgendwo zwischen 1910 und 1920 eingeordnet, was zu einer Entstehungszeit analog Neufaden und 1915 passen würde.

Ich konnte aber beim besten Willen kein passendes K&B Besteckmuster finden. Hat zufällig eine/r von Euch eine weiterführende Idee dazu, um welches Design es sich handelt? Nachdem es ja offensichtlich in den Verkauf gelangt ist, dürfte es sich wohl kaum um irgendeinen Vorentwurf o.ä. handeln.

Wie immer: Herzlichen Dank für jeden sachdienlichen Hinweis!
IMG_7635.jpeg
IMG_7635.jpeg (76.88 KiB) 176 mal betrachtet
IMG_7636.jpeg
IMG_7636.jpeg (399.74 KiB) 176 mal betrachtet
IMG_7628.jpeg
IMG_7628.jpeg (74.55 KiB) 176 mal betrachtet
IMG_7632.jpeg
IMG_7632.jpeg (50.88 KiB) 176 mal betrachtet
  • marker Offline
  • sehr erfahrenes Mitglied
  • Beiträge: 2399
  • Registriert:Samstag 4. Januar 2020, 18:37
  • Reputation: 4864

Koch & Bergfeld - Welches Muster?

Beitrag von marker »

Guten Tag, das ist auch kein Fadenmuster, so etwas läuft aus offensichtlichen Gründen unter "Rundstil-Muster". Die gab es schon im 19. Jahrhundert (und vielleicht schon früher ?), hier wurde es mit einer Gravur im Stil der "Bremer Lilie" aktualisiert, also wohl in dieser Form nach 1900 auf den Markt gebracht. Das Muster als solches gab es in unterschiedlicher Schwere, mit und ohne Facette bei den massiven Teilen - ob man nur auf Grund des Bildes die Musternummer herausbekommt ? Ich muss da leider pssen. Gruss marker
  • silberfreund Offline
  • erfahrenes Mitglied
  • Beiträge: 945
  • Registriert:Montag 19. März 2018, 17:31
  • Reputation: 1906

Koch & Bergfeld - Welches Muster?

Beitrag von silberfreund »

Es könnte sich um K&B-Modell 900 oder 68700 handeln.
mfg silberfreund
  • Silberfranky Offline
  • aktives Mitglied
  • Beiträge: 66
  • Registriert:Donnerstag 18. April 2024, 11:11
  • Reputation: 70

Koch & Bergfeld - Welches Muster?

Beitrag von Silberfranky »

Guten Abend liebes Forum,

heute würde ich meinen damaligen Thread gerne noch um einen weiteren Aspekt bzw. eine weitere Frage erweitern:

Inzwischen für das Thema sensibilisiert, habe ich mittlerweile verschiedene Koch & Bergfeld-Bestecke gesehen, die diese (Hand)Gravur im Stil von Bremer Lilie in identischer Form aufweisen. Es handelte sich dabei bis dato immer um Fischbestecke. Im Gegensatz zu dem initialen Set waren die mir jetzt aufgefallenen alle versilbert und hatten auch unterschiedliche Muster.

Im Folgenden einmal Altfaden (gestempelt „Hansa 18“):

IMG_1250.jpeg
IMG_1250.jpeg (429.01 KiB) 16 mal betrachtet
IMG_1251.jpeg
IMG_1251.jpeg (531.53 KiB) 16 mal betrachtet
IMG_1254.jpeg
IMG_1254.jpeg (161.78 KiB) 16 mal betrachtet
Andere Beispiele (beide mit mit Muster 25900) wären:

[Gäste sehen keine Links]
[Gäste sehen keine Links]

Ursprünglich hatte ich die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass irgendein eifriger Juwelier diese Gravur vorgenommen hat, um ein Besteck irgendwie optisch an Bremer Lilie (25600) anzupassen. Warum hätte K&B das machen sollen - insbesondere nachdem es von 25600 ja schließlich auch Fischbesteck gab. Da eine solche individuelle Anfertigung bei der jetzt sichtbaren Anzahl dieser zumindest in der Hinsicht identischen Bestecke aber auszuschließen sein dürfte, stellt sich mir nun allerdings die Frage, wie das denn ab Werk wohl ausgesehen hat.

  • Konnte man eine derartige Gravur einfach als zusätzliche Individualisierung zu jedem gegebenen Besteck ordern (analog zu Monogrammen) und dann hat sich ein/e K&B-Mitarbeiter/in hingesetzt und die graviert?
  • Warum findet sich das offensichtlich primär (?) auf Fischbestecken (weil da die gravierbare Fläche gegeben war? Die wäre aber bei anderen Gabeln gleichermaßen da gewesen?)?
  • Mir ist bewusst, das auch versilberte Ware damals einen gewissen Preis hatte. Diese doch halbwegs aufwändige Handarbeit hätte ich aber dennoch eher bei Massivsilber erwartet. War die Arbeitskraft damals im Verhältnis zum Produkt so günstig oder die Käufer auch bei versilbertem Besteck so zahlungswillig, dass sie den Aufpreis in Kauf genommen haben?
Langer Rede, kurzer Sinn: Sollte irgendjemand Einblicke zu diesen Handgravuren ab Werk (gerne auch am Beispiel anderer Hersteller) haben, freue ich mich wie immer über sachdienliche Hinweise - bspw. anhand irgendwelcher alter Kataloge, Musterbücher o.ä., die mir leider nicht vorliegen...

Herzlichen Dank im Voraus!
  • Vergleichbare Themen
  • Antworten
  • Zugriffe
  • Letzter Beitrag
    • Konvolut Koch & Bergfeld für Gutruf
      von CWH » » in Tafelsilber ✨🍽️
    • 29 Antworten
    • 11047 Zugriffe
    • Letzter Beitrag von CWH
    • Silberkanne innen vergoldet Koch & Bergfeld 1925
      von CWH » » in Tafelsilber ✨🍽️
    • 12 Antworten
    • 8803 Zugriffe
    • Letzter Beitrag von CWH
    • Altes Mokkalöffelset Koch & Bergfeld - Dekorname?
      von Ronja1 » » in Silberbesteck 🥄
    • 5 Antworten
    • 3440 Zugriffe
    • Letzter Beitrag von Ronja1
    • Sehr schöne alter Dekanter 800er soll von KOCH & BERGFELD sein ??
      von AndreZ » » in Silberstempel & Silberpunzen 🔎
    • 13 Antworten
    • 401 Zugriffe
    • Letzter Beitrag von marker
    • Dänische Silberlöffel Hersteller? Muster?
      von Gelegenheitssammler » » in Silberstempel & Silberpunzen 🔎
    • 7 Antworten
    • 648 Zugriffe
    • Letzter Beitrag von Gelegenheitssammler
    • Teelöffel mit vielfältigem Muster. Herstellerpunze nicht bekannt
      von huns222 » » in Silberstempel & Silberpunzen 🔎
    • 9 Antworten
    • 2423 Zugriffe
    • Letzter Beitrag von helgamosi
Zurück zu „Silberbesteck 🥄“
Anzeige / Eigenwerbung Werbung für das Buch HALDENFEUER

Wenn die Vergangenheit dunkle Geheimnisse verbirgt... ein Thriller aus dem Ruhrpott

Haldenfeuer: Alte Schuld. Düsterer Sog. Ein Psychothriller. Kein Entkommen.

Für Leser, die komplexe Gesellschafts-Thriller lieben, in denen die Spuren eines Verbrechens Jahrzehnte zurückreichen. HALDENFEUER ist eine Geschichte über alte Schuld, die über Generationen gärt, erzählt mit kühler Präzision und einem unbarmherzigen Sog.

Begleiten Sie Frank Köhler, Meike Elif Demir und Ben Brenner auf dieser Jagd, die in Dortmund beginnt. Aber seien Sie gewarnt: Wenn man zu tief in die Abgründe blickt, blicken die Abgründe auch zurück.

Euer Ralph (rup)

Erhältlich als Taschenbuch, ebook und gebundenes Buch Unterstützt mich, unterstützt Euer Lieblingsforum ... 👍