Bestimmungshilfe benötigt: Große Prunkvase mit Schlangenhenkeln, 52 cm, Marke F&M 1
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Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:
Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.
So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten.
- XAnzi Offline
- Neuling
- Beiträge: 1
- Registriert:Donnerstag 19. Februar 2026, 23:03
- Reputation: 0
Bestimmungshilfe benötigt: Große Prunkvase mit Schlangenhenkeln, 52 cm, Marke F&M 1
ich besitze diese recht imposante Vase schon seit längerer Zeit. Ich habe sie damals auf einer kleineren Auktionsseite ohne genauere Angaben anhand der Bilder ersteigert und versuche nun endlich, Licht ins Dunkel ihrer Herkunft zu bringen.
In letzter Zeit habe ich mich zwar etwas intensiver damit beschäftigt, aber im Grunde sind das alles nur Vermutungen eines absoluten Neulings. Deshalb hoffe ich sehr auf eure fachmännischen Ratschläge.
---
Hier die Eckdaten:
Abmessungen:
* Höhe: ca. 52 cm
* Breite: ca. 27 cm
* Tiefe: ca. 17 cm
Gewicht:
* ca. 3,62 kg
Details:
* Blauer Fond
* Viel Gold
* Plastische Blattverzierungen
* Henkel in Form von Schlangen
* Zwei Medaillons mit Porträts
Markierungen:
Auf der Unterseite befindet sich die Marke „F&M“ sowie die Ziffer „1“ tief eingeprägt.
Es handelt sich um einen Blindstempel (also direkt im Porzellan, nicht aufgemalt oder unter der Glasur).
Ein Foto davon habe ich beigefügt.
---
Meine laienhaften Vermutungen:
Bei meiner bisherigen Recherche bin ich bei der Manufaktur Fischer & Mieg (Pirkenhammer) gelandet und habe die Vase zeitlich dem Empire beziehungsweise dem Neoklassizismus zugeordnet.
Aber wie gesagt: Das ist alles nur „ergoogelt“, und ich bin mir total unsicher, ob das zeitlich überhaupt passen kann oder ob es vielleicht eine spätere Nachbildung ist.
--
Meine Fragen an euch:
1. Liege ich mit Fischer & Mieg richtig, oder gibt es andere Manufakturen mit dieser Marke?
2. Wie ist die Qualität der Malerei und der Vergoldung aus eurer Sicht einzuschätzen?
3. Ist die „1“ eine Modellnummer oder hat sie eine andere Bedeutung?
4. Was sagt ihr zur zeitlichen Einordnung? Handelt es sich um ein Original aus der Mitte des 19. Jahrhunderts?
5. Die Henkel haben leider zwei leichte Risse (möglicherweise Spannungsrisse?), die allerdings auf den ersten Blick kaum auffallen und mich persönlich nicht stören. Ist das aus eurer Sicht problematisch, und sollte ich etwas unternehmen, um weitere Schäden zu vermeiden.
6. Kann man etwas zu den Personen auf den Porträts sagen? ---
Ich freue mich über jede noch so kleine Information oder Einschätzung von euch!
**Herzlichen Dank im Voraus!**
-
- AnnetteK Offline
- erfahrenes Mitglied
- Beiträge: 777
- Registriert:Sonntag 9. März 2025, 18:33
- Reputation: 624
Bestimmungshilfe benötigt: Große Prunkvase mit Schlangenhenkeln, 52 cm, Marke F&M 1
dort gab es eine Schwester deiner Vase:
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die schrieben sie sei von Fisher und Mieg.
Ob das so richtig ist können die Fachleute hier entscheiden.
Mir kommt die Vase nicht so alt vor, aber das ist nur ein Gefühl, ohne Beweise.
-
- nux Offline
- sehr erfahrenes Mitglied
- Beiträge: 17949
- Registriert:Montag 2. Juli 2018, 20:39
- Reputation: 29040
Bestimmungshilfe benötigt: Große Prunkvase mit Schlangenhenkeln, 52 cm, Marke F&M 1
die Bodenmarke mit dem eingeprägten F&M wurde von Fischer & Mieg in Pirkenhammer / Březová u Karlových Var, CZ, nach Literatur zwischen 1853 und 1873 verwendet. Da besteht kaum Verwechslungsgefahr. Und ja, es ist ein typisches Stück für diese Egerländer Manufaktur, gelegen nahe Karlsbad/Karlovy Vary, Böhmen.
Zur Lage, Geschichte etc. alles auf einer Heimat-Webseite - da links im Menü auf Porzellanfabrik klicken http://www.pirkenhammer.de/
Die eingeprägte 1 kann ich nicht näher auflösen; i.A. sind so etwas Former-Nummern o.a. betriebsinterne Zeichen.
Sowohl von den Formen her - man kann von F&M verschiedene solche Prunkvasen mit Schlangenhenkeln u.a. auftun - als auch das matte Finish: das war damals durchaus einer von halt so einigen angesagten Trends. KPM Berlin oder auch Meissen bspw. haben ähnliche Vasen gearbeitet.
Ganz generell tauchen böhmische Erzeugnisse und eben auch die dieser Manufaktur vor allem im tschechischen sowie österreichischen (Auktions-) Handel auf, aber auch international(er); so kann man sich ggf. zudem eine Meinung über jeweils aktuelle Handelspreise machen.
Zu irgendwelchen Qualitäten kann/will ich mich von Bildern allein aber nicht ein- und daher auslassen; dito die Risse bei den Schlangen sollte sich wenn auch besser ein Fachmensch/Restaurator in natura ansehen.
Einige Bsp. wo man auch tw. schon die geschickte Variationsbreite sehen kann; d.h. verschiedene einzelne Elemente (Sockel, Korpus, Hals & Mündung sowie Griffe/Handhaben) wurden einfach untereinander immer wieder anders kombiniert.
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mehr ist online ja leicht aufzutun
das Paar vllt. noch dazu wg. der Dekoration/Malerei [Gäste sehen keine Links]. Es gibt auch Vasen, wo nicht klar ist, ob in der Manufaktur gemacht bzw. eine Bemalung wesentlich wahrscheinlicher durch eine hochklassige Porzellanmalerei anzunehmen ist wie [Gäste sehen keine Links] - oder [Gäste sehen keine Links]
Gruß
nux
- Sartre99 Offline
- sehr erfahrenes Mitglied
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