Punzen auf Gabel

[Silverman]

Hallo,
ich habe von meinen Eltern 5 Gabeln bekommen und würde mich freuen wenn mir jemand sagen könnte was die Punzen bedeuten. Vielleicht gibt es auch ein Alter des Bestecks?
Was ich erkenne ist ein Stadtwappen mit Buchstaben F. und eine 88 in einer Raute. Vielleicht russisch ? 88 Zolotniki ? Das Wappen mit der Krone könnte vom Bergbau stammen ?
Vielen Dank im Voraus!

Gabel 1

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Gabel 1

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Gabel 1

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Gabel 1

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[marker]

Guten Tag, das ist altes Hamburger Silber, die 88 ist die Ziffer des sog. Konzessionärs, der die tatsächlich hergestellt hat. Leider habe ich keine Liste dieser Konzessionäre. Und eigentlich müsste da noch die Marke des Hamburger Gold- und Silberschmiedes drauf sein, das das dann seinerzeit verkauft hat. Gruss marker

[Silverman]

@marker Danke für den Hinweis, leider ist keine weitere Punze vorhanden.

[Silverman]

Weis jemand vielleich wie hoch der Silbergehalt ist?

[nux]

Hallo,

ja Hamburg, das Beschauzeichen, die Stadtmarke wie das Wappen. Eigentlich wär besser, den/die Buchstaben im Stadttor abzulesen - für eine ungefähre Altersbestimmung über den Ältermann-Buchstaben (den des Beschauers während seiner Wirkensperiode über einige Jahre) vor eben 1865 - was zum Ansehen dazu [Gäste sehen keine Links] - aber der ergibt sich aus Folgendem dazu: im Forum 925-1000 steht der Konzessionär mit der 88 an einer Stelle drin: "Carl Wilhelm J. Pape aus Friesack im Königreich Preußen erhielt seine Konzession Nr. 88 am 27. Juni 1858 als Silberschmied. Am 31. Dezember 1865 (?) wurde er Mitglied der neu gegründeten Hamburg Gold- und Silberschmiede-Gesellschaft." Insofern dürfte es ziemlich sicher ein F sei. für den als Letztes amtierenden Johann H.J. Wienicke (1858-1865).

Denke der Mindestfeingehalt in HH war 12 Lot = 750/1000 Teilen Silber

Das Wappen mit der Krone

ist ein Adelswappen - einfacher, nur eine fünfzinkige Perlen-/Laubkrone. Kann man versuchen nachzusehen. Bergbau? ist doch nicht Schlägel & Eisen, sondern sind zwei gekreuzte Hämmer. Ist denn irgendwas zur Herkunft noch bekannt? weil daher wird danach ja auch gefragt

Gruß
nux

[Silverman]

@nux Der Buchstabe in der Stadtmarke scheint ein "F." zu sein. Leider gibt es sonst keine Hinweise mehr.

[Silverman]

Das habe ich noch zum Wappen gefunden:

Das abgebildete Symbol ist eine heraldische Darstellung von
Schlägel und Eisen (bergmännisches Werkzeug) unter einer Rangkrone.
Bedeutung

Schlägel und Eisen: Gekreuzte Hämmer (Schlägel links, Eisen rechts) sind das traditionelle Symbol für den Bergbau, Hüttenwesen und verwandte Industrien. Es wird oft in Wappen von Bergbaugemeinden, Unternehmen und berufsständischen Organisationen verwendet.
Krone: Die Krone über dem Wappenschild (hier ein Wappenschild mit gerundetem unteren Rand) deutet auf einen bestimmten Rang oder Status hin (z. B. Grafenkrone, Markgrafenkrone), abhängig von der genauen Ausführung der Zacken und Perlen. In der Heraldik kennzeichnen Rangkronen den gesellschaftlichen Stand des Wappenträgers.
Gesamtsymbol: Die Kombination weist auf eine Person, Familie, oder Körperschaft von Adel hin, die im Bergbau tätig war oder Ländereien mit Bergbaurechten besaß.

Das spezifische Objekt, auf dem diese Punze oder Gravur zu sehen ist, könnte ein Stück Zinn- oder Silberware sein, das aus einer Region mit Bergbautradition stammt.

Meine Eltern von denen ich das Silber habe wohnen in der Nähe von Bergen im Chiemgau wo es einmal die Maxhütte gab. Die wurde 1551 eröffnet und 1881 geschlossen.

[Silverman]

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