Kanne mit unbekannten Punzen

[AnnaF]

Hallo zusammen,
jetzt habe ich einen weiteren Gegenstand gefunden, mit dessen Punzen ich auch nach einigen Tagen Recherche nicht weiterkomme, ich hoffe, die Qualität der Fotos reicht, ich habe mir alle Mühe gegeben. 1. Punze ist eine Burg oder Stadtansicht mit 3 Türmen, 2. Punze ein Stern mit den Buchstaben IFB(?), 3. Punze die Zahl 44 in einer Raute. Danke im Voraus!

kanne.webp (465.54 KiB) 141 mal betrachtet

1a.webp (171.21 KiB) 141 mal betrachtet

ifb.webp (120.32 KiB) 141 mal betrachtet

[Tom3103]

Hallo,


sieht für mich nach Hamburger Stadtmarke aus mit A unter dem Turm

A= Assay Master

Jacob N. W. Schaeffler
1821-1854

Die 44 in Raute und den Meister kann ich nicht aufklären.

Gruss Tom3103

[nux]

Hallo,

ja, so sind die Bilder doch fein - Türme mit Tor ist in dem Fall das Beschauzeichen der Stadt Hamburg. Das A im Tor gibt eine Periode an, die des Beschaumeisters Jacob N.W. Schaeffer (Jacob Nicolaus Wilhelm), 1828-1851 [Gäste sehen keine Links]

Das Meisterzeichen nehme ich an mit *IFB* - da wäre Johann Friedrich Brahmfeld denkbar; geboren 1790, wurde Meister 1814, starb 1852. Aus der zeitlichen Überschneidung ergäbe sich der Bereich der möglichen Entstehungszeit zwischen eben 1828 und 1852.
Dort das MZ ganz [Gäste sehen keine Links]
Johann Friedrich Brahmfeld und Johann Georg Gutruf gründeten 1842 das sehr bekannte & renommierte Unternehmen Brahmfeld & Gutruf; daher würde ich ev. davor annehmen.

Die 44 in Raute ist eine Konzessionsnummer. Da der Bedarf an Edelmetallarbeiten in HH höher war, als die bestehenden Meisterbetriebe der Gilde liefern konnten, wurden ab 1815 /20 quasi Subunternehmer angeheuert, die aber keine Gildemitglieder wurden. Die Auflösung der Gilde und auch das System der Konzessionäre endete spätestens bzw. endgültig in 1865. Im erstem Link steht schon was dazu, mehr noch dort [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

[AnnaF]

1000Dank! Mir kam die Stadtmarke schon bekannt vor, aber ich konnte mich nicht erinnern und habe mit g* lens und dergleichen absolut nichts finden können. Gehen wir von 925er Silber aus oder sollte ich es testen lassen? Viele Grüße!

[nux]

Gehen wir von 925er Silber aus

nein. Für Norddeutschland im 19. Jh. allg. viel zu hoch gegriffen. Geh mal zuerst von ca. 12 Lot entsprechend 750/1000 Teilen Silber Feingehalt ab 1760 dort aus. Und dann hängt es davon ab, wann genau die Kanne gemacht wurde. Denn ab 1845/1847 gab es die 'Hamburger Probe' mit 'nur noch' 11 Lot 12 Grän (729/1000) wie bspw. da zu lesen ist
[Gäste sehen keine Links]
Es gab auch Arbeiten mit höheren Feingehalten; das wurde dann ggf. (in Lot mit 13 oder sogar 14 z.B.) gestempelt. Die Hamburger Probe wurde tw. auch bis 1887 beibehalten; wobei ab 1865 dann meist metrisch gestempelt wurde wie 75 oder 750.

das war mit das, was ich gemeint hatte: vllt. (oder hoffentlich) vor 1842 entstanden; denn dann waren/wären es noch 12 Lot

[AnnaF]

ah, verstehe, alles klar! Nochmals vielen Dank!!!