Girke? Oder nicht!? Wer kann helfen?

[oldtomm]

Einen schönen guten Tag in das Forum, das ich heute für mich entdeckt habe…!
Ich hätte da gleich mal eine Frage zu einem mysteriösen Bild.
seit langembin ich im Besitz eines großformatigen , wie ich finde, sehr eindrucksvollen Bildes , Format 120x120 auf Leinwand.
Das Bild ist auf der Rückseite und auf dem Keilrahmen mit Girke signiert.
Gekauft hatte ich es vor ca. 15 Jahren auf einer Internetauktion, habe dabei aber nichts dazu erfahren können.
Um mich von der Authenzität oder eben auch nicht (Stil nicht Girketypisch) überzeugen zu können, bin ich nach Berlin zur Nachlaßverwalterin von Raimund Girke, Frau Madeleine Girke gefahren und habe ihr das Bild vorgestellt .
Kurzum, sie meinte, das Werk stamme nicht von ihrem Vater!
Kennt jemand das Bild, den Maler oder weiß sonst etwas dazu?
Bin schon gespannt, denn es ist wirklich ein Eyecatcher
Danke!

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[Pontikaki]

Moin "Tomm" und herzlich Willkommen im Forum.
Du hast Dein tolles Bild bestimmt schon inerhalb des Motivs
nach einer Signatur abgesucht - oder?
Mich hat's spontan an die Werke von Anselm Kiefer erinnert.
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Ich weiß aber nicht ob er stets signiert hat;-)

Der Name auf der Rückseite muß ja nicht zwangsläufig eine Künstlersignatur sein.
Und ob das wirklich Girke heißt?

[nostalgiker]

Ich lese R. Cimke

[Fundstück & Flair]

Steht da in der Mitte "Zero" ?
Das macht eigentlich keinen Sinn da wenn es ein Werk von Girke ist, dieser sich immer von der Zero-Gruppe distanzierte und die 1966 also 23 Jahre vor dem Jahr auf dem Bild aufgelöst wurde?
Ist es der Title des Kunstwerks um die Reduktion aufs Wesentliche zu beschreiben?

Ich lese mal interessiert mit!

[gudrund]

Hier einmal Signaturproben von Raimund Girke zum Vergleich::

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Was passt, wäre auch der Titel auf dem Keilrahmen "Zero", das machte er gerne...., was eher nicht passt, wäre die übertrieben große Signatur direkt auf der Leinwand.
Auch, wenn es ein echter Girke wäre, hast Du keine Chancen, wenn seine Tochter und Nachlassverwalterin es nicht bestätigt.
Hier kann Dir niemand eine Expertise dazu geben, die einzige Chance, die ich sehe, wäre, wenn Du einen Katalog oder ein Foto findest, wo er direkt mit dem Bild abgebildet ist.
Die Preise sind so hoch, dass da gerne Fälscher ihre Hände im Spiel haben.

[nux]

Hallo zusammen,

das mit der nicht-Bestätigung ist schon, hm, ja... weil wenn man nur mal die Signatur auf der HP so ansieht? [Gäste sehen keine Links]
'nicht sein Stil' - ? klar, sonst ist der wohl sozusagen 'immer nur in eine Richtung' mit dem Pinsel unterwegs. Obwohl: viel früher konnte er auch mehr [Gäste sehen keine Links] - oder [Gäste sehen keine Links] - auch das was aus den 1950ern [Gäste sehen keine Links] - wenn ich das alles so lese, erkläre ich mich freiwillig zum völligen und verständnislosen Kunstbanausen ...

... allerdings die Schlangen-Linien oder was schattig wie Schrift anmutet hier sind schon sehr untypisch. Auch wenn da vor steht 'anders in den 1980ern...'
Als eine Besitzerkennung ist das wg. der Betitelung aber auch nicht anzunehmen. Bei den Preisen und online 'verfügbaren' Signaturen, ungegenständlicher Malerei etc. sind aber Fälschungen natürlich nicht auszuschließen.
Da einen anderen Gutachter für (positiv) zu bekommen, schwierig.

Gruß
nux

[gudrund]

Die meisten modernen Künstler dokumentieren alle ihre Werke durch Fotografien.
Wenn er das auch gemacht hat, braucht man nicht einmal einen Experten....

[Joanne13]

Hier findet man ein paar hundert Fotos. Er hat auch s/w gemalt, schraffiert und sonstige Muster geschaffen. [Gäste sehen keine Links]

Ob das von ihm ist oder nicht wäre m.M.n. ein Fall für einen entsprechenden Gutachter.

Meine Familie kennt nicht alle meine Bilder und könnte das nicht wissen. Nicht alle meine Bilder haben ein und dasselbe Motiv oder sind nur abstrakt, kein Schema F , nicht von allen gibt es ein Foto und die Signatur hat sich im Laufe der Jahrzehnte verändert. Manches ist übermalt worden, verschwunden etc.

Die Signatur, der Titel, schwarz - weiß - Malerei passen und selbst wenn es abweicht von seiner Norm, warum soll das nicht von ihm sein?

bei solch hohen Summen für seine Bilder würde ich es prüfen lassen.

Nachtrag: hier ist rechts oben nochmal die Signatur zu sehen
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und hier noch mehr Bilder
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Mein Laptop macht da leider nicht mit die Bilder alle anzuzeigen