Wie alt könnte diese Vase von KPM Berlin sein?

[Wjera]

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Hallo,

diese relativ große und schwere Vase von KPM Berlin habe ich heute auf dem Flohmarkt gekauft.

Sie ist 1, Wahl und unbeschädigt.

Es müsste sich um die "Chinesische Vase, klein" handeln.
Entworfen wurde sie, wenn ich richtig liege, von Julius Wilhelm Mantel im Jahr 1860.

Auf der KPM Berlin Homepage wird sie mit einer Höhe von 28 cm angegeben.
Meine ist ca. einen halben Zentimeter kleiner.
Diese Größenabweichung hatte ich schon mal bei einer Fürstenberg Vase, was Laut Fürstenberg Expertise daran liegt, dass im Wandel der Zeiten unterschiedliche Brennöfen zum Einsatz kamen, die trotz identischer Gussformen geringe Größemunterschiede zutage brachten.

Da ich immer noch Schwierigkeiten mit der Altersbestimmung habe, möchte ich euch bitten, mal einen Blick aufs Zepter zu werfen.
Auf dem Boden der Vase gibt es keine weitere Zeichen, die auf ein bestimmtes Herstellungsjahr hindeuten könnten.

Liebe Grüße
Andrea

[Sartre99]

Hallo,
die Marke sieht schon sehr eigenwillig aus. Als wäre die Unterglasurmarke auf Glasur nachgezeichnet worden. Aber würde sagen ,auch die Marke aus dem Zeitraum 1962-1992.
Lieben Gruß

[nux]

Hallo,

sag mal bitte in welcher Größe Du das Bodenbild eingestellt hast. Da bei einigen anderen Beiträgen auch rätselhafte Schrumpfs vorkommen und mir das zum Ansehen bei 35 KB so für nix taugt, frag ich das erst nach.

Weil ohne Jahresbuchstaben oder sonstige Sachen kann das auch vor 1900 sein, wenn es eine Entwurfszeit davor eben auch gab. Zeptern allein trau ich ohne eindeutigere Merkmale an denen da nicht, auch wenn es der von @Sartre genannte Zeitraum sein könnte. Klar, die Glasur kann immer mal alles zulaufen, aber... bzw. ich weiß andererseits auch nicht, ob immer alles im 20. Jh. entsprechend gemarkt wurde oder wie das genau nach 1980 weiter ging. Das wird vllt. eher @lesula einschätzen können. Wurde seitens des Verkäufers irgendwas angedeutet?

Gruß
nux

[Wjera]

Vielen Dank euch beiden!

die Marke sieht schon sehr eigenwillig aus. Als wäre die Unterglasurmarke auf Glasur nachgezeichnet worden

Auffällig ist bei dem Zepter der weiße Punkt oben an der "Blüte". Wenn man mit dem Finger drüber geht, bemerkt man eine Unebenheit.
Ansonsten merke ich im Vergleich zu meinem anderen KPM Berlin Porzellan keinen Unterschied. Wie nachgezeichnet sieht es eigentlich nicht aus.

sag mal bitte in welcher Größe Du das Bodenbild eingestellt hast

Weil ich leider null Ahung habe und einfach nur knipse und hochlade, kann ich nur sagen, dass ich das Bild in Originalgröße reingestellt habe.
Aber ich habe gerade noch mal 2 Fotos gemacht, die hoffentlich aussagekräftiger sind.

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Wurde seitens des Verkäufers irgendwas angedeutet?

Ich glaube, der Verkäufer kannte sich gar nicht aus. Für ihn war das einfach nur eine Vase mit einer ihm unbekannten Marke.
Er sagte nur, dass er 15 Euro dafür haben möchte und dann haben wir uns auf 13 Euro geeinigt.

[nux]

einfach nur knipse und hochlade

aber Du hast doch schon auch ein Dateiverzeichnis, in dem man auch die Größe nachsehen kann? sofern (am PC, im Dateimanager) eingestellt ist, dass man sie (ebenso wie die Dateinamenerweiterung) sehen kann natürlich.

Egal jetzt, das erste von den neuen Bildern ist zum Gucken ganz ok. Auch wenn schon wieder seltsam 'klein' (Kameras machen sowas i.A. im Original nicht) Der 'weiße Fleck', der in groß aussieht wie ein Popcorn: das Dingen halte für eine beim Brand entstandene quasi Ausblühung, Aufquellung eines Mineralkörnchens; halt nur ausgerechnet an der Stelle, wo die Marke hingepinselt wurde.

[Wjera]

aber Du hast doch schon auch ein Dateiverzeichnis, in dem man auch die Größe nachsehen kann?

Ich habs jetzt gefunden und könnte dir die KB`s nennen.
Ich glaube, mein Problem ist mein Handy, mit dem ich die Fotos mache. Andauernd verstelle ich da versehentlich irgendwas und weiß dann nicht mehr, wie das wieder rückgängig zu machen ist.

Der 'weiße Fleck', der in groß aussieht wie ein Popcorn: das Dingen halte für eine beim Brand entstandene quasi Ausblühung, Aufquellung eines Mineralkörnchens; halt nur ausgerechnet an der Stelle, wo die Marke hingepinselt wurde.

Das glaube ich auch.
Jedenfalls sieht ansonsten alles ganz "echt" und normal nach KPM Berlin aus.

Ob die Vase aus der Zeit zwischen 1962 und 1992 oder von vor 1900 stammt, lässt sich wahrscheinlich selbst in der Manufaktur nicht mehr ermitteln.

[viator]

Hallo Wjera,

die Marke sieht sehr nach der Nachkriegszeit bis 1962 aus. Die Zepter nach 1962 waren langgestreckter. Der weiße Punkt wird, wenn er fühlbar ist, ein Glasurfehler sein. Vielleicht eine Verunreinigung im Kobaltblau, die beim Brand eine Blase in der Glasur geworfen hat. Das ist zwar nicht die Regel bei KPM, aber auch nicht völlig ungewöhnlich.

Du hast da zweifelsfrei eine originale KPM-Vase aus der zweiten Hälfte des 20. Jh.

Viele Grüße
viator

[gudrund]

Darf ich mal fragen, wer dieses tolle blaue Bild im Hintergrund gemalt hat?
LG, Gudrun