Punzen auf antiken Silberleuchtern

[gudrund]

Liebe Leute, Bitte um Hilfe bei der Punzenbestimmung.

Die Leuchter wurden wahrscheinlich um 1900 vom Vater meines Mannes während seiner Studienzeit in München erworben.
Zuerst dachten wir, es wäre ein Familienerbstück, aber das Wappen passt nicht (irgendein bayerischer Adel, hatte mein Mann schon einmal herausgefunden (Rinderkopf mit Krone)).
Konnte ich jetzt nicht so klar fotografieren, ist auch nicht so wichtig....

Sie sind 25,5 cm hoch und aus 13 lötigem Silber. Mein Mann datiert sie auf 1780.

Kann mir jemand bitte bei der Herkunft helfen?

Mit besten Grüssen,
Gudrun

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[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

das MZ mit IW ist wohl klar und 13 Lot für den Feingehalt auch; damit wohl auch zuerst süddeutsch anzunehmen. Bitte die Stadtmarke links doch etwas ausputzen - man sollte den Inhalt schon erkennen können; nur der wappenschildförmige Umriss wird es hier nicht unbedingt machen. Auch wenn man sich bei 200x und kontrastiert einbilden könnte, die Spitzen eines Ankers unten zu sehen - oder ist da eine Fleur de Lys drin?? mehr als das kommt hier halt nicht an

Beschauzeichen Kerzenleuchter.jpg (17.96 KiB) 550 mal betrachtet

Ggf. bei geeigneterer Beleuchtung oder durch eine Lupe dann auch ein schärferes Foto versuchen. Punzen beider Leuchter zeigen vllt. von Vorteil. Und das Wappen ev. doch auch etwas besser - kann möglicherweise Anhaltspunkt für die Eingrenzung der Region sein. Klar @Silberpunze u.a. schütteln leicht(er) und u.U. gleich was aus wissenden Ärmeln, aber andere Mitglieder gucken halt auch gern mit & nach - das übt.

Gruß
nux

[gudrund]

Ich fürchte, ich muss auf besseres Wetter warten, aber hier ein Versuch:

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[silberfreund]

Es handelt sich um die Stadtmarke von Münster und IW ist das MZ von Joseph Franz Albert Westermann tätig um 1820.
MfG silberfreund

[gudrund]

Vielen Dank! Super!

[gudrund]

Jetzt haben wir auch das Wappen: das sind die Grafen von Sandizell. Die gibt es in Schrobenhausen (Oberbayern).
Lustig, das die Leuchter aus Münster kommen....

[nux]

das Wappen: das sind

nein, glaub kaum. Die Tinktur des Hintergrundes des Büffel-/Stier-/Ochsen oder Kuhkopfes (das wird zudem noch unterschieden) ist nämlich senkrecht, also Rot
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Und Graf ist auch keiner erkennbar - das ist eine normale Blattkrone des einfachen/niederen Adels [Gäste sehen keine Links]

Außerdem hat das Sandizell-Rindsviecherl eine andere Stellung und lässt die Zunge raushängen [Gäste sehen keine Links]

War eben schon kurz malen & gucken, aber da man die Farbe des Kopfes selbst oder Attribute nicht erkennen/ableiten kann, ist das nicht gar so einfach.