Bestimmung von Alter und Holzart einer Truhe

[jonofe]

Hallo liebe Antik-Möbel-Spezialisten,

ich bin im Besitz einer evtl. alten Truhe und habe überlegt, diese restaurieren zu lassen.
In die Entscheidungsfindung soll neben dem idellen Wert für mich auch der objektive "Wert" (nicht unbedingt in €) einbezogen werden.
Daher hätte ich gerne eine grobe oder auch gerne genaue Indikation über Holzart und Alter der Truhe.
Die Truhe ist seit ca. 60 Jahren in Familienbesitz am Niederrhein. Mein verstorberner Vaten hat diese Truhe in seiner Studentenzeit in den 50/60er Jahren geschenkt bekommen.
Zu dieser Zeit wurde die Truhe als Kohlenkiste verwendet. Mein Vater hat die Truhe dann gesäubert und seitdem begleitet mich diese Truhe mein Ganzes Leben lang (53 Jahre).

Leider kann ich weder die Holzart noch das Alter identifizieren, obwohl dies evtl. in der Inschrift "kodiert" ist.
Ich hab zwar eine Vermutung, wie man die Inschrift interpretieren könnte, dies kann aber auch völlig falsch sein.
Daher würde ich mich völlig unbeeinflusst durch meine Vermutung über eure Expertise freuen.

Viele Grüße
André

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[Pontikaki]

Moin André und Herzlich Willkommen im Forum.
Jetzt wissen wir zwar wie alt Du bist;-), aber nicht wie groß die Truhe ist und was Du eigentlich
da genau "restaurieren" lassen möchtest.

dies evtl. in der Inschrift "kodiert" ist.

Hhm - ich seh nur nen Inhalt aber keine Inschrift.

[Chrispie74]

keine Inschrift.

Auf dem ersten Bild kann man in den Kassetten was erkennen wie*
A . I 7Z7
G . R
wobei die erste Zeile auch A. 1727 lauten könnte (?)

*Mist, ich kriegs nicht so formatiert...

[Pontikaki]

kann man in den Kassetten was erkennen

Ahh - jetzt seh ich's auch:

Screenshot 2024-09-25 at 18-30-54 20240920_094406.jpg (JPEG-Grafik 4000 × 3000 Pixel) - Skaliert (23%).png (10.56 KiB) 1595 mal betrachtet

[thalasseus]

Moin zusammen,
da meint André doch bestimmt die Zahlen/Buchstaben in den mittleren Füllungen? - Würde da A(nno) 1727 lesen, von/für einen Menschen mit den Initialen G.R (oderB)...
Das muss nicht das Entstehungsjahr sein, passt aber m.M.n. ganz gut zur Erscheinung - eine sog. Frontstollentruhe, ([Gäste sehen keine Links] ), eine sehr alte Bauform. Flachdeckel sind da typisch; eher schlichtes Äußeres mit der kreuzförmigen Kassetierung. Die Seiten sind eingenutet und mit Holznägeln gesichert. Das Holz ist wohl Eiche, denke ich. Sieht so aus, als hätte sie (evtl. mehrere) eher grobe Überarbeitungen erfahren, evtl. sind diese unteren Leisten in der Seitenwand ergänzt?
Der Deckel ist oft so'n Kandidat, könnte aber original sein. Der schüsselt ja deutlich, mit den seitlichen Leisten wurde wohl schon einmal vergeblich versucht, das wieder hinzubekommen. Die Frage ist, wieviel Eingriffe sein müssen, wenn nichts wackelt oder auseinanderfällt? Ausleisten der Risse bei so einer immer schon rustikalen Truhe muss vielleicht auch nicht sein. Die Oberfläche sieht doch auch ganz ok. aus, vielleicht reicht da auch etwas Plege mit etwas Bienenwachs-Basiertem?
LG thal

(das war wieder überkreuzt;) .. natürlich auch die modernen Schrauben ersetzen und so...)

[thalasseus]

Nachtrag: Hier mal ein paar Vergleichsbeispiele aus dem 18. Jahrhundert, eine auch vom Niederrhein:
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Du siehst die geringen erzielten Erlöse, obwohl die Exemplare aufwändiger verziert, teils besser erhalten und mit intaktem Schloss sind...
Trotzdem steht der geringe monetäre Wert m.M.n. in keinem Verhältnis zum kulturhistorischen eines erhaltenen, 300 Jahre alten Möbelstücks, und das ist ja auch irgemdwie objektiv zu vertreten. Für mich also: Restaurierung immer ja beo sowas...

[jonofe]

Vielen Dank schonmal für die schnellen und kompetenten Rückmeldungen.

da meint André doch bestimmt die Zahlen/Buchstaben in den mittleren Füllungen?

Ja genau die meinte ich.

Würde da A(nno) 1727 lesen, von/für einen Menschen mit den Initialen G.R (oderB)...

1727 wäre auch meine Interpretation gewesen.

Du siehst die geringen erzielten Erlöse, obwohl die Exemplare aufwändiger verziert, teils besser erhalten und mit intaktem Schloss sind...

Wie gesagt, mir geht es nicht um einen Verkauf. Eher darum, ob ich Geld investiere, um sie restaurieren zu lassen und dann ins Wohnzimmer zu stellen oder ob sie as-is in der Diele im Keller bleibt.
Die erste Rückmeldung eines Schreiner war 700-1200€ abhängig davon, ob der Deckel begradigt werden soll.

Jetzt wissen wir zwar wie alt Du bist;-), aber nicht wie groß die Truhe ist und was Du eigentlich
da genau "restaurieren" lassen möchtest.

Ich hatte mir folgende Arbeiten vorgestellt:
- neue Schrauben gegen alte tauschen
- ggf. wieder einen Schlosskasten einbauen
- fehlendes Seitenbrett ergänzen
- Defekte Kassettenelemente in der Front erneuern
- Schaniere gängig machen
- die Großen Risse im Deckel, an der Front und den Seiten aufarbeiten

Die Maße der Truhe sind übrigens LxTxH: 148x58x68 cm

Trotzdem steht der geringe monetäre Wert m.M.n. in keinem Verhältnis zum kulturhistorischen eines erhaltenen, 300 Jahre alten Möbelstücks, und das ist ja auch irgemdwie objektiv zu vertreten. Für mich also: Restaurierung immer ja beo sowas.

Da kann ich mitgehen, insbesondere aufgrund des ideelen Werts für mich.

Für mich wäre eure Sicht bzgl. der obigen Restaurations-Liste interessant, sowie zur meiner ersten preislichen Rückmeldung.

Danke im Voraus für euren Support.
Viele Grüße
André

[Chrispie74]

Das ist nur mein persönliches Empfinden, aber mir würde sie, bis auf die helle Leiste (ausgebesserte Stelle?) auf der linken Seite gefallen wie sie ist – mit allen Rissen und dem gewölbten Deckel (thals Überlegung ging, schien mir, ja auch ein bisschen in die Richtung).

Ich mag es, wenn man alten Dingen ihr Alter, ihr bewegtes Leben ansieht. Wenn man so eine Truhe einfach ins richtige Licht rückt und so ins Wohnzimmer stellt, kann das sehr gut aussehen auch und gerade mit den "Macken". V.a. aber: Ich hätte ein bisschen Angst, dass ein Stück durch eine zu gut gemeinte Restaurierung seine "Seele" verliert. Ich habe das bei ambitionierten Fachleuten schon erlebt, dass man nach der "Behandlung" ein geliebtes Teil kaum mehr wieder erkennt... War einige Male sehr enttäuscht (hatte was von einer missratenen Schönheits-OP und war ebensowenig rückgängig zu machen...) Seitdem bin ich da etwas vorsichtig und konzentriere mich auf den Erhalt und ggf. auf die Wiederherstellung von Funktionen... (bin da Fan von der englischen Einstellung zu Restaurierungen).