Unterschiedliche 800er Silber

[Willi]

Ich hab da mal eine allgemeine Frage zu 800er Silber. Als Legierung ist ja meist 20% Cu beigemengt, aber gab es um 1850-1900 auch andere Rezepturen? Ich frage deshalb, weil ich 2 idente Leuchter unterschiedlicher Herkunft habe, der eine schimmert, wie soll ichs beschreiben, eher ganz leicht orange-golden (also vom Kupferanteil), der andere ist eher ganz leicht bläulich. Diese beiden Farbnuancen sind mir auch schon bei anderen Stücken aufgefallen, besonders deutlich tritt es hervor, wenn die Teile nebeneinander stehen. Ich habs versucht, auf Bild zu bannen, das funktioniert aber nicht so ganz, drum die allgemein gehaltene Frage.
Hat wer eine Idee dazu?

[cornetto]

Moin Willi,
dieser "leicht bläuliche" Schimmer findet sich ja oft auf versilberten Gegenständen, beispielsweise WMFB-Objekte, denen mit "Britannia-Silber" ja eine Zinnlegierung zu Grunde liegt. Ggf. wurde frühes 800er auch mit Zinn legiert und dadurch wird dieser Effekt erzeugt (Mutmaßung).
Gruß Bernd

[Willi]

hmmm ... das überzeugt mich jetzt noch nicht, sorry! Werde morgen nochmals ein Vergleichsfoto versuchen!

[marker]

Guten Tag, das und wie Silber anläuft liegt nicht nur am Schwefel in der Luft, sondern auch an einem halben Dutzend anderer Faktoren. Die Oberfläche des Objekts (fein poliert, grob poliert, gar nicht poliert) spielt eine grosse Rolle, der Feingehalt an sich (Sterling läuft deutlich langsamer an als 800er oder 12 lötiges Silber), Reste von Chemikalien aus dem Lot (das betrifft dann natürlich nur die Lötstellen) können das Anlaufen bis hin zur regelrechten Korrosion (Grünspan) begüstigen, Spuren anderer Metalle im Silber, etwa die gefürchteten, aus der Verhüttung übriggebliebenen Reste von Blei. Auch Reste von Zink (wird beim Schmelzen zugesetzt, um das ebenfalls gefürchtete "Spratzen" beim Abkühlen zu verhindern) kommen vor usw. Je nachdem, wer was wie geschmolzen und legiert hat (das ist eine Kunst !) ist deshalb 800er nicht gleich 800er. Ausserdem: bei älterem Silber waren die Stangen oder Platten, aus denen Gerät geformt wurde, überhaut nicht homogen, ein Problem bei der Feingehaltskontrolle. Es ist also eher die Regel, dass ein Pärchen von Silbergerät, aus einer Platte geformt, im Silber und seiner exakten Zusammensetzung nicht völlig identisch ist und sich u.a. auch deshalb an der Luft anders verhält. Zinn im Silber geht nicht - gibt man Zinn in geschmolzenes Silber verdampft es, da sein Schmelzpunkt viel niedriger ist ("Zinngiessen" geht ja nur mit einer Kerze). Silber in Zinn geht, das ist das sog. Silberzinn der Jugendstilzeit. Aber so etwas verhält sich an der Luft anders als Silberobjekte. Gruss marker

[Tilo]

meines Wissens kann da auch (gewollt) Cadmium drin sein
ich hatte den Effekt auch schon beim Altsilberankauf bei der Strichprobe, wo nicht nur eine möglicherweise beschichtete Oberfläche angesehn wird

auch Zinn ist denkbar, denn marker, du liegst falsch mit deiner Vermutung, dass das nicht legierbar ist.
gibt diverse Anwendungen dafür, z.B. war/ist das Pulver. mit dem (mit Quecksilber) Dentalamalgam hergestellt wird,
wird als Dentalsilber bezeichnet, auch Kupfer scheint beteilit zu sein
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auch für lotzwecke gibt es mehr als nur SnAg4

[Sternbergler]

Ist nicht auch die Herkunft vom Silbererz, Silbermine entscheidend für die spätere Farbe vom legierten Silber?

Habe altes Besteck aus Riga, 875er Legierung um 1895 bis 1900 - alles vom gleichen Hersteller, Besteckschmied - die Teile laufen unterschiedlich schnell an und haben selbst im polierten Zustand einen unterschiedlichen Silberglanz. Von schön warm silbrig bis hin zu eher bläulich-stählern. Und die Teile müssen unterschiedlich oft geputzt werden - von alle paar Wochen bis hin zu fast täglich um ein silbriges Gesamterscheinungsbild zu behalten.
Das Besteck wurde im Laufe von fünf Jahren zusammengekauft.

[Willi]

ah ... ok ... das ist ja nun schon eine ganze Menge an Informationen! Ich denke, damit kann ich zufrieden sein - heruzlichen Dank für all die Antworten!