Wer kennt das Porzellanzeichen und kann zur Figur etwas sagen?

[Tw1947]

geschätzt seit 100Jahren in Familienbesitz. Danke für Hinweise!!

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[rup]

welche Hinweise ?

[allina20032]

Guten Tag

Und herzlich willkommen im Forum.

Diese Figurengruppe ist von der Porzellanmanufaktur Gräfenthal. Gemarkt mit der Nummer 15241.
Hier die Gruppe, die Marken auf den Bildern 8 bis 10.
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Die Marken und Historie dieser Porzellanmanufaktur findest Du hier:
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Dort die rote Marke lt. dem Verzeichnis oben - Image 3-08 - angegeben ab 1886 verwendet.

Das wäre mal eine Grundlage.

Nun Deiner Figur mit diesem Zeichen, das ich nicht auflösen kann.
Ein Nachguss in einer anderen Farbkombi....??

Oder die Striche und ohne Marke bezeichnen 2.,3. Wahl und oder wurden nicht in der Manufaktur bemalt sondern als Weißware abgegeben und andernorts bemalt....

Es grüßt

Ali

[lins]

Hi zusammen,
das sieht nach einer schlecht gemachten Rauenstein Imitation aus, mit drei Strichen
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Hier ist eine Rauensteinmarke
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Ist Deine Marke unter oder auf der Glasur?
Grüße
Lins

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

Danke für Hinweise!!

ok, dann also das vorweg: die Fotos sind für fast nichts wirklich ausreichend - man kann vielleicht vorhandene Prägungen / Pressmarken nicht erkennen und der Boden wird nicht ganz gezeigt - Bilder bei Tageslicht draußen machen ist zu empfehlen. Auch Detailaufnahmen rund um die Nummer z.B. und alle verdächtigen Stellen untendrunter. Maße angeben ist auch gut, nur so ein Flammenwerferlein als Größenvergleich - hm.
Auch wenn eine potentielle Zuordnung über die Modell-Nummer erfolgte - damit ist noch nicht klar in welcher Zeit, unter welcher Firmierung eine Herstellung erfolgte. Denn eine 'Porzellanmanufaktur Gräfenthal' i.e.S. gab es so halt nicht; in ja, weil das ist ein Ort und vor dem WKII gab es jedoch sogar drei dort. Oder ob es doch ev. eine andere Herkunft geben könnte.

das sieht nach

es gibt solche Zeichen aber u.U. möglicherweise schon auf Porzellanen daher - vgl. eine gedruckte Variante Unger,Schneider+Hutschenreuther+weiterer unbekannter Stempel - die dort angedachte Interpretation finde ich aber auch etwas gewagt, also die Schere Schneiders mit Wedels Initialen? auch die getroffene zeitliche Einordnung wäre zu hinterfragen, da die (rote) Marke ab 1886 Verwendung fand

Vllt. die blauen Dinger doch eine Art Dekorateurs-/Malermarke?

Gruß
nux

[Sartre99]

Hallo,
sehe es wie lins, schlechte Imitation einer Rauenstein Marke. Links neben der Marke sieht es ja auch so aus , als wäre was übermalt worden oder? Bisschen irritiert bin ich allerdings über die zeitliche Angaben der Marke mit der Krone bei PM & M. Nach meiner Information wurde die für Gräfenthal erst viel später, nämlich ab 1965 bis circa 1974 so verwendet. Die Marke gibt es so weder bei Danckert noch z.B. bei dem Adressbuch der keramischen Industrie von 1902.
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Dort gibt es bei Schneider nur die Marke ohne Krone. abgesehen davon, wenn hieß es ja früher auch nicht Gräfenthal, sondern entweder Unger, Schneider &Hutschenreuther oder Schneider& Hutschenreuther und dann Carl Schneiders Erben.
Wenn diese Firuengruppe hier also wirklich 100 Jahre alt ist, könnte sie von Carl Schneiders Erben sein. Warum man versucht hat, Rauenstein zu imitieren, erschließt sich mri aber nicht so ganz. Denn auch die Schneider Manufaktur war damals hoch angesehen.
Lieben Gruß

[Sartre99]

Dinger doch eine Art Dekorateurs-/Malermarke

das natürlich auch eine Variante, keine imitation von _Rauenstein sondern eine Malermarke. Macht auch mehr Sinn eigentlich

[nux]

Bisschen irritiert bin ich allerdings über die zeitliche Angaben der Marke mit der Krone bei PM & M.

tja, irgendwiewo gibt es Diskrepanzen, die sich so o.W. auch nicht erschließen lassen - 1906 im Adressbuch auch ohne Krone.
Du beziehst Dich auf so was wie das ? [Gäste sehen keine Links]

andererseits - woher die Info/Aussage bei PM&M, dass mit Beginn von Schneiders Erben eben auch "... and also introduced the crowned and dated version of the company hallmark."

da versucht man über die PM&M-Marken verschiedene Formen herauszuinterpretieren [Gäste sehen keine Links] - kann sein oder auch nicht?

müsste man mal ein entsprechend altes, datiertes Stück oder was mit einer Art sicheren Zeitmarke behaftetes auftun... so wie das mit 'Foreign' klappt aber nicht unbedingt? denn wann wurde das denn gebraucht? kann für älter sprechen oder auch dagegen [Gäste sehen keine Links]