Esstisch Kirschbaum/ Eiche

[JensE.]

Hallo,
wage mich zum ersten Mal an die Restauration eines Tisches. Der Tisch ist aus Kirschbaum die Beine und die Rahmen der Platten sind aus Eiche.
Tischplatte 135 x 78 cm, die Auszüge sind 55 cm lang. Die Rahmen der Platten muss ich wohl neu verleimen. Auch die Führungsleisten der Auszüge müssen neu verleimt und gerichtet werden. Das Gestell ist gerade und stabil.
Die Spalten stören mich eigentlich nicht. Gehört irgendwie dazu. Allerdings habe sich die Bretter geworfen, sodass die Oberfläche nicht mehr gerade ist. Eine Gradleiste von unten anbringen funktioniert natürlich nicht. Die Auszüge müssen ja noch darunter geschoben werden. Habt ihr Tipps wie ich das sinnvoll richte?

Ich habe vor, den Tisch nach dem Abschleifen nur zu ölen.

Welcher Epoche würdet ihr den Tisch zuordnen?
Auch über Tipps zur Vorgehensweise bei der Restaurierung würde ich mich freuen.

Gruß
Jens

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[Idealist47]

Guten Abend Jens E,

Dein Text bringt mir etwas Unsicherheit. Welche Teile haben sich geworfen? Zeige bitte dazu Detailfotografien. Ich vermute, du meinst die Deckplatte,
die als Rahmen-Füllungskonstruktion gebaut ist und gerichtet werden sollte?
Ob es wirklich Kirsche ist, kann ich so noch nicht erkennen. Die Führungsleisten scheinen massiv Buche zu sein.
Hast du schon Erfahrungen mit Richtarbeiten?
Kirsche passt sehr zum Biedermeier, Holznägel und Beine auch stimmig. Aber frühes Biedermeier denke ich kaum. Eher ab 2.Hälfte des 19ten gebaut.

Gruß Martin

[JensE.]

Hallo Martin,
danke zunächst mal für die Rückmeldung.

Die Platte an sich ist nur minimal verdreht. Das lasse ich so.
Die Rahmenleisten der Platte sind an den Ecken aus dem Leim gegangen (siehe Foto). Die werde ich mit ziemlich flüssigem Glutinleim nochmal leimen. Ansonsten ist der Rahmen noch stabil. Anscheinend ist die Füllung mittels Nuten im Rahmen eingeleimt. Ich kann aber nichts erkennen.
Die Führungsleisten der Auszüge sind Buche. Davon ist eine sehr krumm. Eigentlich hat das aber keine Auswirkungen, da sie nach unten gebogen ist. Sie steht unten nicht über. Man sieht es also nicht.
Die Bretter der Deckplatte haben sich geschüsselt ( nennt man das so?). Da sie nicht mehr miteinander verleimt sind, ist dadurch auf der Oberfläche ein deutlicher Versatz unter den Brettern zu erkennen. Ich habe heute dünne Leisten von unten dagegen geleimt. Jetzt ist der Versatz auf der Oberseite nur noch minimal. Um die Platte plan zu bekommen, werde ich wohl mit einem Bandschleifer (zuerst diagonal?) arbeiten.
Danach wird feiner geschliffen.

Ich bin doch sehr sicher, dass die Füllung der Platten aus Kirsche ist. Man könnte auf den ersten Blick auch Nussbaum vermuten, dafür ist das Holz aber zu rötlich und feinporig.

Gruß
Jens

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[Idealist47]

Moin und ein Dankesehr für deine Beschreibung und weitere Bilder,

Eine Nahaufnahme ohne starke Sonneneinstrahlung der Bretter ( Deckplatte ) wäre noch prima, zwecks Bestimmung Holzsorte.

Aus meiner Erfahrung, diese Bauarten zu bearbeiten, hängt mit vielen Überlegungen zusammen... Bedacht werden muss das starke Schwund- und
Quellverhalten der Hölzer durch diese Konstruktion.
Mein erster Gedanke... Klimatisierung d.h. Das Möbel, wenn möglich, in einen geplanten späteren Stellraum zu stellen und auch dort zu bearbeiten.
Es nützt wenig, wenn man eine Werkstatt hat, die z.b. feuchter ist, als der spätere Raum.
Die Gehrungsverbindung, die offen ist (letzte Bild), möchtest du mit sehr flüssigen Glutin leimen,warum?

Gebe dir mal meine Gedanken, wenn es mein Tisch wäre... Zu erst eine Klimatisierung, dann eine komplette Zerlegung der Platte.
Im Biedermeier gibt es Vollholzplatten mit mehreren Brettern, die mit einer separaten Feder als Nut-Federverbindung hergestellt wurde.
Sicher ein Eingriff ins Original, aber ich wurde dieses so machen. Leimen mit dehnfähigen Glutinleim. Nach dieser Aktion kann es nötig sein,
einen kleinen Spalt ( zwischen Bretter und Rahmenholz ) zu füllen. Im Abschluss wird der Rahmen mit Gehrungen beigerbeitet.
Stumpf diese Gehrungen zu verleimen ist nicht optimal, besser mit versteckter Feder leimen.
Warum dieses Alles? Nun möchte man die Fläche auch täglich nutzen und es ist viel angenehmer, Flächen zu haben, die keine kantigen
Absätze haben und große Spalten, in dem sich Schmutz sammelt.

Weitere Frage an dich... Ist Holzwurm aktiv, oder Löcher sichtbar? Mit Bandschleifer zu schleifen, bringt oft die Gefahr diese Gänge zu öffnen.

Die Buchenleiste von der Auszugsplatte ist reichlich verzogen, es könnte sein, das die Platte im ausgezogenen Zustand nur einseitig sich abstützt.

Freue mich auf deine Antwort

Gruß Martin

[JensE.]

Eine komplette Zerlegung war auch mein erster Gedanke. Bin mir koch nicht schlüssig, ob ich mich da ran traue.
Soweit ich das erkennen kann ist der der Holzwurm nirgends außer in den Buchenleisten der Auszugsplatten aktiv gewesen. Die habe ich dann doch demontiert. Ich habe noch Eschenholz hier liegen, das vom Format für 4 neue Leisten reicht. Spricht etwas gegen Esche?

Gruß
Jens

[JensE.]

Hier mal noch Fotos

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[Idealist47]

Eschenholz geht sicher, sollte ohne Ast und möglichst gerade Faserverlauf sein.

Ich mache mir weiter Gedanken, deine entgültigen Entscheidungen sind ja noch in der Schwebe.

Genieße die Sonne

Gruß Martin

[wib]

Hallo,
wie immer ist Holzbestimmung nach Fotos schwierig. Die Eiche für den Rahmen geht klar, die ist ja eigentlich nicht zu verwechseln. Beim Kirschholz habe ich Zweifel. Oft sind bei Kirsche auch grünliche Farbtöne enthalten, die ich auf den Fotos nicht erkennen kann. Da ich gerade einen abgelagerten Ast von unserem Boskop aufgetrennt habe, finde ich, daß die Tischplatte mehr nach Apfelbaum ausschaut.
Grüße Wiebke