Alte Menage mit 2 unbekannten Punzen - wer kann helfen ?

[NOH123]

Auf einem verregneten Trödel fand ich heute Morgen eine große alte verzierte Menage mit 3 Kristallflaschen. Die Flaschen reinige ich zur Zeit.

Am Boden fand ich 2 Punzen, deren Bedeutung ich leider nicht kenne.

Wer weiß etwas dazu ?

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[lins]

Hi NOH,
T.&J. Creswick, founded (gegründet) 1811, electroplate from 1852
Sheffield, England, UK
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Rechte Spalte, der 6. Name von oben.
Gruß
Lins

[NOH123]

Wow Lins, das nenne ich mal eine Punktlandung - genau so eine Punze ist es. Heißt das jetzt, dass diese Menage aus dem Jahr 1852 stammt ?

Die andere Punze ist dann vermutlich ein Zeichen des Macher dieser Menage, oder?

[lins]

dass diese Menage aus dem Jahr 1852 stammt ?

Nein, was da steht heißt nur, dass die Firma in diesem Jahr begonnen hat, in elektrischem Verfahren Silberschichten aufzutragen.
Wenn Du die Gläser fertig hast, kannst Du uns ja mal das ganze Gebinde zeigen. Jetzt müsste man Vergleichbares im Netz finden, um die Zeit der Entstehung einzugrenzen. Wenn man noch was zu dem "J.A." finden würde, wäre das vielleicht einfacher. Hab ich natürlich alles schon probiert, aber ohne Erfolg.
"J.A." könnte Macher aber auch Vertreiber sein. Aber die Silberspezis sagen Dir das Alles noch.
Der Teil-Buchstabe drunter könnte ein "F" sein, gewesen sein. Siehst Du da mehr?
Gruß
Lins

[nux]

Heißt das jetzt, dass diese Menage aus dem Jahr 1852 stammt ?

heißt nur, dass die Firma in diesem Jahr begonnen hat, in elektrischem Verfahren Silberschichten aufzutragen.

Hallo,

davor ist der Hersteller - auch mit dieser Marke, den 8 sich kreuzenden Pfeilen - bereits unter den Herstellern von 'Sheffield plate' anzutreffen [Gäste sehen keine Links] bzw. [Gäste sehen keine Links]

Das ist ein Verfahren, bei dem Silber auf Kupfer aufgeschmolzen und dann ganz, ganz dünn bis zu Blechen ausgewalzt wird (vergleichbar 'Walzgold'). Weiß nicht, wie man das ohne entsprechende Stempel unterscheiden könnte - jedenfalls wohl nicht so einfach von Fotos.

Aber: es geht später noch weiter mit der Marke- da Anfang des unteren Drittels auf der Seite [Gäste sehen keine Links]
"CRESWICK & COMPANY - Sheffield: Formerly TJ & N Creswick. The "arrows" trademark was first registered in 1811 for Old Sheffield Plate production. The cross arrows trademark was later acquired by William Hutton & Sons in 1902. Electroplating began in 1852. The firm became Creswick & Co in 1855. ::: Früher TJ & N Creswick. Das Markenzeichen 'Pfeile' wurde erstmals 1811 für die Herstellung von Old Sheffield Plate registriert. Die Galvanisierung begann 1852. Die Firma wurde 1855 Creswick & Co. Die Marke mit den Kreuzpfeilen wurde 1902 von William Hutton & Sons erworben."

Also entweder vor 1855, entweder old sheffield plate oder galvanisch versilbert - oder nach 1902 ??

Muss man also auch bei Hutton noch gegenchecken - also da ganz unten auf der Seite [Gäste sehen keine Links]
Da passt nichts dazu, denke ich - somit wohl Creswick und dann eben vor 1855 - was meint ihr anderen?

Zu den eingeprägten Buchstaben habe ich ebenfalls bisher nichts; noch nicht mal eine Vermutung. Auf der Seite mit den zusätzlichen Symbolen auf versilberten Sachen kommt mir auch nichts passend vor [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

[NOH123]

Hallo Lins und nux, Danke für die umfangreichen Informationen.

Ich habe hier mal ein Foto von der kompletten Menage

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[nux]

niedliche Fläschchen - aber passen da nicht so richtig rein - zu eckig, zu klein
Da solltest Du vielleicht nochmal 'auf die Jacht' nach adäquaten solchen runden oder ovalen? gehen

Da mal ein Beispiel mit sechseckigen, passgenauen Flaschen [Gäste sehen keine Links]
Ob die Angabe mit Sheffield plate stimmt, ist zwar auch nicht zu verifizieren, aber auch nicht auszuschließen. Ob Tantalus, condiment set oder cruet stand - - und zeitlich stilistisch - da könnte @rw vielleicht noch was dazu sagen

ein bisschen zum Stöbern [Gäste sehen keine Links]

[NOH123]

Ja das mit den Flaschen war mir auch schon aufgefallen - vielleicht finde ich ja irgendwann mal die passenden