Sofa

[che]

Hi ihrs,

mal so in den Raum gefragt, abgesehen davon das ich es persönlich nicht Stilecht finde meinen Möbeln meinen Namen aufzustempeln, würdet ihr bei einem Geschenk drauf schreiben das es euch gehört, wenn ihr es weiter verschenken wollt? Also nur gekauft habt um es zu verschenken?

Viele Grüße che

[Pikki Mee]

Hi,

@che - berechtigter Einwand

...aber da er nicht zur Hochzeit eingeladen wurde >> Aristotle Onassis later bought it as a wedding for Princess Grace and Prince Rainier. But the princess, foolish girl, left the mogul off her guest list and never got the boat. << [Gäste sehen keine Links]

... musste er sich vielleicht einen anderen Verwendungszweck einfallen lassen und es wurde später so möbliert... aber ist ja auch nur Spekulation alles bisher...

@Stefan - denke, man müsste zwecks Authentifizierung eine Innenansicht aus der Zeit finden bzw. jemand, der das gesehen oder sogar Bilder hat. Mein Vorschlag: Elios Patronikolas [Gäste sehen keine Links] (oder FB)

Von der 'Christina' sind da ja z.B. welche...

Oder aber eventuell weiß wer bei den Howaldts-Werken was ?

Weil, wenn, wenn ist bei einer (Maritimen) Auktion so einiges vorstellbar, was weit über den eigentlichen Wert des Möbels als solches gehen könnte

*Pikki*

[Mizzy]

Denke nicht, dass die Plakette von Onassis selbst stammt, sondern von einem verkaufstüchtigen Händler, der das Sofa bei oder nach der Renovierung erstand.
Gruss Mizzy

[Pikki Mee]

Randbemerkung @Willi - was hat denn die Belem aka Fantôme II jetzt damit zu tun?

*Pikki*

[lins]

Servus zusammen,

hier zumindest eine Aussage über den Verbleib eines großen Teils der opulenten Einrichtung und wann sie ausgeräumt wurde.
[Gäste sehen keine Links]

>>At war’s end, Guinness had no immediate plans for Fantome, so she lingered in Montlake until being sold to local owners in 1951. After a layover in Lake Union, where much of her opulent interior and equipment were removed, she sailed away in 1953. <<
G-Translate
>>Am Ende des Krieges, hatte Guinness keine unmittelbaren Pläne für Fantome, so dass sie in Montlake verweilten, bis sie in örtliche Eigentümer im Jahr 1951 in Lake Union, in denen viel von ihr opulente Interieur und Ausstattung wurden entfernt, fuhr sie weg im Jahr 1953 verkauft. <<

Gruß
vom Lins

[Pikki Mee]

@lins... ja, aber das war vorher ab 1956 wurde sie ja angeblich neu ausgerüstet... müsste ja auch, wenn, wie Du gefunden hast vorher die Sachen rauskamen und dann müssen wir wohl hauptsächlich an die Nach-Onassis-Zeit denken, also ab 1969...

hab da aber auch was, ein Bruchstückchen [Gäste sehen keine Links]
>> Fantome lå i Skagen Havn ca. 2 år mens det fik ny rigning og en del af inventaret blev solgt på auktion i Skagen. Erik Christoffersen fra Restaurant Trekosten i Gl. Skagen købte lidt inventar fra skibet. <<
imTranslator ""Fantome was in Skagen Harbour about two years while it got a new rigging and a part of the inventory was sold at auction in Skagen. Erik Christoffersen from Restaurant Trekosten in Gl. Skagen bought some furniture from the ship.""

...da ist in der Mitte auch ein Bild mit dem Schiff in Skagen im schlechten Zustand nach 13 Jahren in Deutschland rumliegen (wo übrigens?)

Ansonsten noch ein Zeitungsartikel zum Thema 'wer könnte (so) was wissen?'
[Gäste sehen keine Links] und der aktuelle Firmenlink [Gäste sehen keine Links]


*Pikki*

[rw]

Vielleicht kann mir einer ein geschätztes Alter nennen? Gruss Stefan12

Dieses Schiff wurde ursprünglich von dem Besitzer Herzog von Westminster, im Jahre 1927 erbaut. Es ist durchaus möglich eingerichtet er das Schiff mit antiken Möbeln wie dieser Französische 2. Empire Sofa von 1850 bis 1870 vintage. Onassis kaufte das Schiff im Jahr 1956 und 13 Jahre später verkaufte es an Windjammer Cruises. Es ist möglich, das der Refurbisher oder Onassis entfernte das Sofa zu dieser Zeit. Die Onassis-Plakette, koennte ja auch sein das sie jemand später hinzugefügt hat, um den Wert zu steigern und die Geschichte zu bestätigen. Ich sehe keinen Grund, anzunehmen, das es ein Reproduction Sofa ist.

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MfG
rw

[lins]

Servus zusammen,

ich hatte doch oben eine Aussage zitiert, dass vor Onassis in den USA aus dem Schiff schon vieles der
„opulenten“ Ausstattung entfernt worden war:

>>At war’s end, Guinness had no immediate plans for Fantome, so she lingered in Montlake until being sold to local owners in 1951.
After a layover in Lake Union, where much of her opulent interior and equipment were removed, she sailed away in 1953. <<

Da kann doch Onassis und Co nichts anderes mehr übrig geblieben sein, als das Schiff neu zu möblieren.
Wenn das auch wieder mit originalen, alten Möbeln geschehen ist, na gut, dann haben wir vielleicht eine Antiquität vorliegen.
Die dann, was zwar schwer nachzuvollziehen ist, wie bei Hotelporzellan oder Besteck, ein Eignerzeichen erhalten hat.
Im Übrigen ist Inventarisierung durchaus üblich, wenn nicht sogar verpflichtend im Hinblick auf Unfall- und Versicherungsabwicklung.
Deshalb glaube ich nicht an Wertsteigerung durch nachträgliches Anbringen eines Eignerzeichens.

Aber eine Möglichkeit wäre doch, dass wir Fotos von dem Sofa bekommen, die uns einen Blick „hinter die Kulissen“ erlauben.
An der Schreinerarbeit lässt sich für die Fachleute hier im Forum auch eventuell erkennen, ob das ein Stilmöbel ist oder aus der Zeit stammt.
Fotos von der Rückseite und von unten wären hilfreich, da sieht man vielleicht ob und welche Maschinen oder Werkzeuge am Werke waren.
Ansonsten lohnt es sich doch, einen Sachverständigen draufschauen zu lassen.

Grüße
vom Lins