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Brauche Eure Hilfe Gemälde Ölbild Künstler Werteinschätzung

Verfasst: Montag 15. September 2014, 22:24
von dolph12
Schönen guten Tag zusammen,

ich habe bei uns im Keller zwei alte Gemälde gefunden jedoch weiß ich letztendlich nicht ob sie einen Wert habe oder ob es nur Plunder ist.
Daher hoffe ich auf einen Experten der mal seine Meinung diesbezüglich abgibt.
Denke das Bild mit dem Rehbock ist eher 0815 aber was ist mit dem Landschaftsgemälde. Meine Recherchen blieben bisher erfolglos.
Würde gerne den Künstler/Maler von dem Bild wissen und was es unter Umständen für einen Wert hat.

Bin für alle Infos von Euch dankbar!!!!

Schon mal besten Dank und lieben Gruß....Dolph12
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IMG-20140915-WA0026.jpg (58.73 KiB) 1090 mal betrachtet

Verfasst: Dienstag 16. September 2014, 19:21
von Wienerwald
Wer hat die Bilder wann in den Keller gestellt und wie weit reichen die Erinnerungen zurück?

Älter und (wenn denn ein Original) preislich etwas interessanter wäre wohl das Bild mit dem Rehbock. Es gibt aber auch täuschend echt wirkende Reproduktionen, wo man sogar die vermeintlichen "Pinselstriche" sehen und fühlen kann.

Die Landschaft wird (gute) 50 Jahre jünger sein. Es handelt sich meiner Ansicht nach um ein "Kaufhausbild" oder "Möbelbild" der 60er, 70er oder sogar noch 80er Jahre. Solche teilweise durchaus dekorativen Bilder ohne künstlerischen Wert konnte man gleich im Möbelhaus passend zur neuen Wohnzimmereinrichtung aussuchen.

Verfasst: Mittwoch 17. September 2014, 14:44
von dolph12
@Wienerwald

Erstmal besten Dank für die Informationen!!!!

Also sie schlummern schon über 20 Jahre im Keller denke ich. Habe sie durchs Aufräumen das Erste mal gesehen und weiß sie wie gesagt nicht einzuschätzen.
Zum Maler/Künstler und Jahrzehnt kannst Du mir nichts sagen oder?? Würde sie gerne vermachen weil ich beim besten Willen nichts damit anzufangen weiß:o(
Wenn das Landschaftsbild aus dem Möbel-Kaufhaus stammen sollte würde mich das schon überraschen. Ich meine es ist ja gemalt und es handelt sich hierbei um keinen Druck.
Aber Du bist der Experte;o) Hast Du denn vielleicht eine Idee wie man sie preislich ansetzen könnte??

Bedanke mich recht herzlich bei Dir!!!!

P.S: Habe noch weitere 10 Bilder wo ich leider auch nicht genau weiß ob es vielleicht Schätzchen oder Trödelmarktbestand ist!!!!

Verfasst: Mittwoch 17. September 2014, 15:53
von Bergkristall
Hi dolph12,

schau Dir mal das Bild an, das ich angehängt habe. Das stammt aus dem Wohnzimmer meiner Oma. Die wurde 1900 geboren und hat 1926 geheiratet. Mancher könnte jetzt meinen, schön - ein altes Bild aus den 20ern. Pustekuchen, denn meine Großeltern sind in Köln ausgebombt worden.

Ich glaube, ich gehöre zu den wenigen, die genau wissen, woher Omas handgemalter Ölschinken kommt. Er wurde 1957 in einem Tapetenfachgeschäft gekauft. Das waren die "Kunstdrucke" der Leute, die was auf sich hielten. Ausgesucht wurden die Bilder nach Katalog - einige Musterbilder mit verschiedenen Rahmenvarianten hingen im Laden. Die Bilder konnte dann passend zu Geschmack und Einrichtung in der passenden Größe bestellt werden.

Ich kenne diese Kataloge sogar aus eigener Anschauung, weil ich selber das Geschäftslokal kenne. Ich war mit der Tochter des Hauses auf der Schule und habe bei Besuchen in denen geblättert. Beworben wurden die Bilder damit, dass sie von "echten Kunstmalern" gemalt wurden.

Und nun mal konkret, so ein Bild, wie meines, sogar vom gleichen "Pinselschwinger" und im gleichen Rahmen, hat zuletzt bei Ibäh 20 Euro Kaufpreis gebracht. Leider sehe auch ich bei Deinem Bild keinen großen Unterschied zu meinem.



PS: Seh ich ja jetzt erst, unsere Bilder haben sogar den gleichen Rahmen, witzig.
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bild.jpg (147.46 KiB) 1090 mal betrachtet

Verfasst: Mittwoch 17. September 2014, 19:23
von Wienerwald
@Bergkristall

Den Beitrag kannst Du gleich speichern und hier jede Woche in einem neuen Thread einstellen... :wink:


@dolph12

Einen (Reproduktions-) Rehbock hatten wir letzten Monat schon mal:

http://dieschatzkisteimnetz.de/wuerde-g ... t6960.html

Dein Bild (bzw. die Vorlage) würde ich mit einer relativ breiten zeitlichen Spanne ansetzen. An sich tendiere ich zur Zwischenkriegszeit, aber auch eine Entstehung um 1910 oder 1950 bleibt für mich denkbar.

Verfasst: Mittwoch 17. September 2014, 19:40
von Wienerwald
Allgemein ist es halt so, daß im Häuschen von Tante Frieda und Onkel Emil nur in den allerseltensten Fällen gute Bilder zu finden sind - noch dazu auf dem Boden und im Keller.

Breite Kreise hatten überhaupt erst in der zweiten Hälfte der 50er Jahre genügend Mittel, um sich große, dekorative Bilder für Wohn- oder Schlafzimmer anzuschaffen. Und das waren halt diese "Kaufhausbilder".

Sehr viel besser (und wertvoller) sind die in der Zwischenkriegszeit von wirtschaftlich einigermassen gutgestellten Bürgern angeschafften Gemälde aber meist ebenfalls nicht, auch wenn das noch keine "Fließbandproduktion" war.

Verfasst: Donnerstag 9. Oktober 2014, 09:53
von dolph12
Hallo zusammen,

war längere Zeit nicht mehr online daher meine verspätete Antwort. Vielen Dank für die Informationen - also kann ich glücklich sein wenn ich pro Bild 60-80 Euro ergattern kann oder ist das auch schon zu viel?? Werde mir nachher die Mühe machen und die beiden Bilder mal im Auktionshaus anbieten - kann man ja in den ersten Tagen schon gut sehen was sie für eine Resonance haben.
Also der Rehbock 30-40er Jahre und das Landschaftsbild 50er-60er Jahre richtig??

Werde nachher nochmal welche fotografieren und um Eure Meinung fragen - vielleicht ist da ja ein Schätzchen dabei!? :D :D

Vielen Danke nochmal!!!!

Verfasst: Freitag 10. Oktober 2014, 22:42
von Bergkristall
Hi,

wenn Du für das Landschaftsbild soviel ergattern kannst, dann nimm das Geld und renn schnell weg. :D

Als Altersangabe würde ich einfach Nachkriegszeit angeben. Das ist auf keinen Fall falsch.

Lis

Verfasst: Montag 13. Oktober 2014, 19:47
von dolph12
Nabend nochmal,

muss nochmal bezüglich des Rehbocks ein paar Informationen einholen.
Zum einen seit Ihr sicher das es gemalt und nicht gedruckt ist. Für mich als Leihe ist es eigentlich eindeutig das es kein Druck sondern gemalt ist.
Zum anderen würde ich nochmal auf Nummer sicher gehen aus was für einem Jahrzehnt das Bild stammen könnte.
Das letzte wäre noch ob es sich um eine Repruduktion oder doch ein Original handeln könnte.
Wie lässt sich so etwas herausfinden??

Das Bild scheint im Auktionshaus auf jeden Fall sehr beliebt zu sein und ich habe jetzt ehrlich gesagt Angst es für ein Appel und nen Ei herzugeben.

Hoffe Ihr mir als Grünschnabel nochmal helfen.

Bedanke mich herzlich im Voraus und wünsche einen schönen Abend.

Liebe Grüße....Dolph12

Verfasst: Montag 13. Oktober 2014, 21:12
von Wienerwald
Für mich ist das Bild mit dem Rehbock eher eine Reproduktion, aber definitiv festlegen würde ich mich ohne Inaugenscheinnahme selbstverständlich nicht.

Wert als Reproduktion 40,- Euro, als handgemaltes Bild u. U. das Zehnfache und mehr.

Entstanden in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts. 1910 halte ich für denkbar, um 1930 (+/-) halte ich momentan für wahrscheinlicher. Es ist halt so: Ein Maler, der sich auf Darstellungen von Jagdwild spezialisiert hat, hatte unter Jägern seine ´konservative´ Kundschaft. Der hatte keine "blaue" und keine "rosa Periode" - der hat vielleicht 40 oder 50 Jahre die gleichen Bilder gemalt und immer verkaufen können.

Verfasst: Mittwoch 15. Oktober 2014, 19:23
von dolph12
Guten Abend,

soll ich zur genauen Betrachtung vielleicht noch detailiertere Bilder anfertigen oder lässt sich das nur vor Ort klären?? Ich kann auf dem Bild Heinz Rode oder Rove erkennen. Ist dieser Maler denn ein Begriff oder sagt Euch das nichts?? Auf der Rückseite wurde es mit 220,- mit Sicherheit DM markiert da es wie gesagt schon sehr lange im Keller lag.

Schönen Abend und lieben Gruß....Dolph

Verfasst: Mittwoch 15. Oktober 2014, 22:42
von Bergkristall
Da steht Heinz Rode und eventuell noch etwas mehr. Schau mal genau auf das Bild, mir scheint, da steht noch ein Buchstabe in dem Grün. Dann könnte es sogar Heinz Roder sein

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Ich hab nicht so viel Zeit im Moment, wenn Du bei den anderen Bildern eine vergleichbare Unterschrift findest, dann könnte das Bild sogar etwas teurer sein.

Verfasst: Donnerstag 16. Oktober 2014, 17:40
von dolph12
Also ich habe jetzt nochmal ein Foto von der Signatur gemacht und Du hast recht es steht Heinz Roder. Das R geht in dem grün ein wenig unter....
Also kann ich mir jetzt was darauf einbilden oder gibt es selbst davon demnach Repruduktionen?? Vielleicht ist es ja doch ein original.
Bin echt ein wenig überfragt diesbezüglich:o(:o(

Lieben Gruß....Dolph12
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IMG-20141016-WA0001.jpg (266.25 KiB) 628 mal betrachtet

Verfasst: Donnerstag 16. Oktober 2014, 18:03
von dolph12
Würde es gerne mal professionell begutachten lassen aber wie bewerkstellige ich so etwas?? Bei uns im Umkreis gibt es garantiert keinen Experten für Bilder.
Habe es jetzt bei Eb.. erstmal heraus genommen....

Verfasst: Donnerstag 16. Oktober 2014, 21:24
von Bergkristall
Na das sieht doch nach einem r am Ende des Namens aus. Also ist es wohl Roder.

Hast Du ein Kunstmuseum in der Nähe? Die haben oft einen Sprechtag, wo die Bürger Ihre Schätze begutachten lassen können.

Verfasst: Donnerstag 16. Oktober 2014, 22:12
von dolph12
Also ist es doch ein bekannter Maler. Habe mal ein wenig recherchiert und ich weiß jetzt das mein verstorbener Vater das gute Stück Ende der 80er Jahre aus Frankfurt quazi geschenkt bekommen hat.

Also ich habe in der Nähe eine Kunsthalle - kommt dem das auch nah?? Wohne 80km westlich von Dortmund und hier kenne ich keine Museen.

Freiburg (Bares für Rares) ist leider zu weit!!!!

LG....Dolph

Verfasst: Donnerstag 16. Oktober 2014, 22:31
von Bergkristall
Ich wohne 100 km westlich von Dortmund und kenne 20 km nach Osten eine Kunsthalle, die nur ein Ausstellungsort ist und ein Museum das Kunstpalast heißt. Und in der Stadt, die ich meine und die hoffentlich auch die ist, die Du meinst, gibt es auch eine Kunstakademie bei der man mal nachfragen kann. :wink:

Verfasst: Donnerstag 16. Oktober 2014, 22:50
von dolph12
Entschuldigung ich meinte östlich von Dortmund - ist schon etwas spät;);)
Werd morgen mal mein Glück beim Kunsthandel probieren - habe da 3 gefunden.

LG....Dolph

Verfasst: Montag 20. Oktober 2014, 20:57
von Harleyrose
also ich denke der Rehbock ist auf jeden Fall keine Reproduktion vom Rahmen her ist es 1920 bis 30