Das Antiquitäten und Sammler Forum

Liebe Schatzkistengemeinde,
Ich bin im Besitz von 8 wunderschönen und makellosen Kaffeegedecken der Fa. Walküre. Das Dekor ist eine feine blütenartige Banderole. Das feine Porzellan ist in weiß und die stilisierten Blüten in silber gehalten. Vielleicht kann jemand helfen und weiß, in welche Zeit das Ganze zu verorten ist, bzw. ob es noch weitere interessante Details dazu zu berichten gibt, da ich es gerne mit mehr Infos dazu gerne verkaufen möchte. Jedenfalls habe ich es bisher noch nie gesehen. Vielen Dank vorab…. .
Schöne Grüße vom Uboot

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Zwischen 1899 und 1929

VG
Cityman

Dankeschön, Cityman. Woran erkennt man, dass es aus den Anfängen der Manufaktur ist?

…. habe jetzt erst hochgescrollt und die ganzen Markierungen der Firma, über die Jahre hin gesehen, danke nochmals! Die handschriftliche Nummer: kann man dazu noch etwas sagen?

So etwas ist meist die Nummer der Person, die das Dekor aufgebracht hat. Da bräuchte es ein Mitarbeiterverzeichnis, um das dann ggf. genau zuordnen zu können.

Ersatzweise könnte es auch die Nummer des Dekors sein.

Das waren jetzt aber nur 2 Cent Halbwissen, was ich durch dieses Forum erworben habe.

VG
Cityman

Hallo zusammen :slightly_smiling_face:

Uboot hat geschrieben: ↑Samstag 9. März 2024, 19:48 in welche Zeit das Ganze zu verorten ist

cityman2305 hat geschrieben: ↑Samstag 9. März 2024, 21:15 könnte es auch die Nummer des Dekors sein

das ist hier wahrscheinlich(er) der Fall. Aber ansonsten - schon ganz wacker geschlagen

man schreibe noch dazu vllt., dass die Bodenmarke SPM Walküre für die Porzellanfabrik Siegmund Paul Meyer in Bayreuth steht. 'Walküre' war deren erfolgreiche Reihe von hitzebeständigen Koch- und Backgeschirren und zuerst nicht der Firmenname selbst. Erst 1926 erfolgte die Umwandlung in eine GmbH und damit die Umbenennung in 'Erste Bayreuther Porzellanfabrik Walküre'. Wann genau der Zusatz Walküre aber in die Bodenmarke kam, ist m.W. nicht geklärt; beide Stempel nebeneinander hat es glaub aber auch nicht gegeben. Man sieht da schon zeitliche Unterschiede. Es gibt auf der anderen Seite aber auch etwas zu wenig Teile angeboten, als das man da frei ausreichend Belege zusammenbekommt.

Das Geschirr hier würde ich jedenfalls rein optisch nicht unbedingt vor 1918 ansiedeln; 1920er Jahre könnte von der Henkelform ganz gut hinkommen, auch die schon recht stilisierten Blümchen. Silber auf Porzellan war bis in die 1930er, da dann auch auf elfenbeinfarbigem, durchaus einer der Trends der Zeit. Da aber dann eher auch schon mit anderen Formen. Aber genau das Silber ist ein Knackpunkt - das dekorieren konnte nicht jeder. Und ansonsten sieht man auf Walküre-Porzellan eher kaum Dekornummern; einige wenige Ausnahmen, die ich so aber auch nicht deuten kann. Würde daher meinen, dass man auch darum nichts Vergleichbares findet, weil diese Gedecke hier extern verschönert wurden, nicht in der Manufaktur. Gab ja früher mehr freie Porzellanmalereien und Dekorationsbetriebe.

NB. auch für @Sartre und @drkx - Was mich eben beim Blick in das Verzeichnis aber kpl. irritiert, ist die Zuordnung der 'runden' Bodenstempel wie in Bild 010204-02-04 auf nach 1980.
weil Luitgard ist Art Deco [Gäste sehen keine Links] - ebenso wie Luise und die auch noch mit Bemalung nach 1937 wohl ohne Gold [Gäste sehen keine Links] - und ob jemand ein Geschirrmodell in den 80ern noch Trudel taufte, wage ich zu bezweifeln :smirk:
auch (wenn es das heißt) Irmin ist 1930er [Gäste sehen keine Links] und wann könnte denn Hedwig entstanden sein? [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

Vielen, vielen Dank für eure Infos und Spekulationen….. .

nux hat geschrieben: ↑Samstag 9. März 2024, 23:00 ist die Zuordnung der 'runden' Bodenstempel wie in Bild 010204-02-04 auf nach 1980.

hm, ja passt eigentlich nicht. Aber habe weder bei Dankert noch Poche die Marke von Bild 010204-02-04 gefunden. D.h. die gab es scheinbar früher wirklich nicht. Die Fabrik wurde ja scheinbar nicht währned de rWeltkriege zerstört. Vielleicht also haben die die alten Formen weiter benutzt. In den 80er Jahren fand ja die Umstellung auf Hotelporzellan statt. Könnte noch passen. Aufschluss würde vielleicht das Werksmuseum geben, aber Bayreuth ist zu weit weg :grinning: :grinning:
Übrigens dein 3 link geht bei mir nicht.
Lieben Gruß

nux hat geschrieben: ↑Samstag 9. März 2024, 23:00 Bodenstempel wie in Bild 010204-02-04

Auch 010204-02-05 meiner Meinung nach zweifelhaft, weil: In den 50er Jahren war die Krone noch so groß, dass sie links und rechts weit über das Schild hinausragte. Als man dazu überging, Krone und Schild in einer Umschrift einzufassen, geriet das Schild sehr klein, zu Lasten der Lesbarkeit von "S.P.M.". Ab den 60er Jahren wurde die Krone auf die Breite des Schilds reduziert, das Schild somit größer und besser lesbar. Das sieht dann aus wie bei 010204-02-06, obwohl diese Marke etwas älter sein dürfte. Hier ein datiertes Beispiel: [Gäste sehen keine Links].

Sartre99 hat geschrieben: ↑Sonntag 10. März 2024, 07:48 dein 3 link geht bei mir nicht

da klebt wieder ein Bindestrich dran, sorry - Irmin ist das Geschirr da [Gäste sehen keine Links]

Sartre99 hat geschrieben: ↑Sonntag 10. März 2024, 07:48 das Werksmuseum

edit - es gibt da tatsächlich doch ein Buch - 100 Jahre Porzellanfabrik Walküre - zur "gleichnamigen Ausstellung im Deutschen Porzellanmuseum in Hohenberg / Eger. Chronologisch wird die Geschichte der Fabrik und die zeittypischen Formen und Dekore gezeigt. ... Formen und Dekore der jeweiligen Epochen ... ausführliche Markentafel" Ausstellung ähnlich noch heute im Firmenmuseum ... [Gäste sehen keine Links]

drkx hat geschrieben: ↑Sonntag 10. März 2024, 08:55 Das sieht dann aus wie bei 010204-02-06, obwohl diese Marke etwas älter sein dürfte. Hier ein datiertes Beispiel ...

ja, die Krone ist das eine und denke auch, dass der Unterschied bei den Marken nach irgendwo 1973 ist, dass die Umschrift dann oval ausfällt. Nicht rund wie bei den Sachen die rein schon von Dekor her nur 30/40er sein können

irgendwiewas ist bei PM&M eben an Bilder vllt. auch nur vertauscht; die Reihenfolge ? oder 80 statt 30? noch dazu ein Briefkopf 1955 [Gäste sehen keine Links]
und die eine von den späteren Marken wie die fehlt auch ganz [Gäste sehen keine Links] - oder dort [Gäste sehen keine Links]

Hm, ja wenn mensch ein bisschen tiefer gräbt, tauchen auch noch andere Marken auf. Hier z.B. die sieht mensch nicht, aber von de rBeschreibung her nicht bei PM&M dabei:
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oder hier, sind schön die unterschiedlichen Kronen zu sehen
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wir hatten das Thema übrigens hier schon mal, auch da Verwirrung um einige Marken. Leider gehen einige Links nicht mehr:
https://www.dieschatzkisteimnetz.de/vie ... hp?t=17991
und ich gehe mal davon aus, dass die Susanne nicht mehr aktiv hier ist, denn die hat vielleicht das Buch :grinning: