Das Antiquitäten und Sammler Forum

Hallo erstmal an alle, bin durch onkel google auf diese seite gestoßen und hoffe hier kann mir jemand helfen

Habe dieses Bild heute bei einer wohnungsräumung gefunden. Habe schon ein bisschen rumgestöbert aber finde leider gar nichts vergleichbares im Netz.

Ich kann nur soviel sagen das es russische Leute waren die in dieser Wohnung gelebt haben, evtl hilft das weiter.

Kann mir jemand irgendwie weiterhelfen ob dieses Bild "wertvoll" ist oder doch nur ein paar Euros? Ist es von irgendeinen Künstler ?

Danke schon mal im voraus für alle antworten. Falls jemand noch mehrere bilder braucht einfach Bescheid sagen


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Hi Mythos 88,

willkommen im Forum.

Das Bild ist ein Abbild, eine Variante, ein Druck einer berühmten Ikone, die in Rom in der Kirche St. Alphonsus ist:
„Maria Mutter von der immerwährenden Hilfe“.

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>>Das Gnadenbild wurde in abweichenden Farbtönen und unterschiedlichen Größen immer wieder gemalt
und zählt zu den verbreitetsten Mariendarstellungen. <<
Und wurde natürlich auch für den Hausgebrauch preisgünstig vervielfältigt.
Ein solches Bild hast Du da gefunden. Dass es ein Druck ist, führe ich auf den weißen Rand zurück,
der bei den dunklen Flächen des Bildes zu sehen ist.
Du wirst das besser sehen, wenn Du das Bild mit einer Lupe anschaust, müsstest Du die Raster(pünktchen) sehen.

Das Bild wird von orthodoxen Christen verehrt, das passt zu den von Dir erwähnten russischen Mietern.
Es sieht so aus, als ob es auf eine Leinwand geklebt ist,
damit es für den Transport besser zusammengerollt werden kann.
Hier ist noch ein Artikel über die Ikone und deren Geschichte und ein Abbild,
auf dem Du die gleichen Merkmale und griechischen Inschriften findest wie auf Deinem Bild.
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Es ist immer schwer bei so etwas von einem Wert zu reden, aber Du hast schon die Grenzen angesprochen:
"...ob dieses Bild "wertvoll" ist oder doch nur ein paar Euros?" Dann muss ich sagen: Eher nur im zweistelligen Eurobereich.
Neu hier z.B.
https://www.amazon.de/Kunstdruck-Poster ... ttergottes
Natürlich hat die Vorlage zu dem Druck ein Künstler geschaffen, aber da das Bild ein Druck ist, wird auch der Künstler im Dunkeln bleiben.
Allerdings habe ich dieses Bild nicht im Netz gefunden.

Das wars erst mal von meiner Seite. Amen.

Gruß
vom Lins

Moin,

begrüße Dich im Forum

könntest Du bitte das Material beschreiben, auf dem das Bild ist? sieht aus wie ein Gewebe ? Du fragst nach einem Künstler... gestatte die Frage: ist das Bild denn gemalt? Oder vielleicht ein Druck, der nachträglich noch verziert wurde? Was erkennst Du durch eine Lupe?

Die Beschriftung oben, die Akronyme, das MP und das OY stehen für die Mutter Gottes (Μήτερ Θεού), das IС ХС Ιησούς Χριστός = Jesus Christus, die beiden Zeichenfolgen darunter sind jeweils die Erzengel Michael (links) und Gabriel (rechts), vgl. die Abbildung dort [Gäste sehen keine Links]

Zum Bild selbst können andere hier wohl mehr sagen ... die dort hab ich mal bestaunt [Gäste sehen keine Links]

*Pikki*


PS @lins - ein Link für Dich, falls nicht bekannt [Gäste sehen keine Links]

Hi Pikki,

danke für den wunderbaren Link.

Gruß
von Lins

Danke für die hinweise!

Erkenne leider nicht viel wenn ich durch die lupe schaue, evtl morgen nochmal bei tageslicht es glitzert auf jedenfall an manchen stellen

Zu dem Material: es ist so eine art papyrus. Sieht ein bisschen so aus wie eine Strandmatte zum ausrollen

Hab noch ein paar mehr bilder gemacht.


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Servus zusammen,

auf Grund der neuen Fotos, muss ich meine Einschätzung zurücknehmen.
Das sehr wahrscheinlich kein Druck, sondern gemalt. Und nicht schlecht.
Danke für die guten Bilder.
Jetzt musst Du noch mal genau schauen, ob doch irgend eine Signatur zu sehen ist.
Die Rückseite solltest Du bitte auch anschauen und uns Bilder schicken.
Aber vorsichtig, lass das Bild von selbt "grade" werden, nicht grade drücken.
Aber auch nicht zu eng rollen.
Dann wären Fotos von den Gesichtern wichtig.
Ja, und als nächstes musst Du Jemanden finden, der das Bild in die Hand nimmt und beurteilt.
An Hand von Fotos ist es sehr schwer, etwas Zuverlässiges zu sagen.
Da hat mich z. B. der helle Rand so getäuscht, das tut mir leid.
Obwohl es mich natürlich freut, dass Du das Bild doch gleich mal "festgehalten" hast und uns zeigst.

Es kann auch sein, dass Dein Bild noch auf eine Holzplatte aufgezogen werden sollte.
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>>....Vermehrt tritt das Malen auf grundierter Leinwand auf, die nach Vollendung auf Holz aufgezogen wird. <<
Es bleibt spannend.

Grüße
von Lins

Moin,

hab eben auch nochmal was nachgeschaut und fand das >> Den Vorwurf für die Ikone bildete das Motiv der Muttergottes der Passion, die in einer Malschule auf Kreta wohl Ende des 15. Jahrhunderts entstanden ist und heute im Staatlichen Museum der bildenden Künste von A. S. Puschkin in Moskau (Inv.-Nr. 4268) aufbewahrt wird.
Diese Ikone wird als ostkirchliches Gegenstück zur Muttergottes der immerwährenden Hilfe verstanden, ein Motiv, das in röm.-kath. Kirchen häufig vorhanden ist. << [Gäste sehen keine Links]

@lins - wie ist dabei denn die gezeigte zu sehen?
Bei dem Link von gestern ist dazu auch noch mehr zu finden... [Gäste sehen keine Links] samt Malvolage [Gäste sehen keine Links]

Und - Papyrus könnte wohl schon hinkommen

Fragt man gugel auf Russisch nach ико́на папи́рус (Ikone Papyrus), so kommen auch Bilder dazu, aber leider geht der beim ersten Bild der olx-Link (sowas wie Kleinanzeigen) in der Ukraine momentan nicht vgl. [Gäste sehen keine Links]

*Pikki*

@ lins-Tipp "Orthodoxe Ikonographie der Muttergottes" - leider nur Russisch u.a. auch die ganzen Links darin führen zu Artikeln, die es in anderen Sprachen gar nicht gibt
aber vielleicht via Translator? [Gäste sehen keine Links]

Moin,

mische mich hier mal ein.

Ich kann mich irren, doch sieht es mir nach ein Seidensiebdruck aus.

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Grüsse
rw