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Tisch aus Familienbesitz - Alters- und Wert-Schätzung?

Verfasst: Montag 16. Mai 2016, 18:28
von Lionheart
Guten Abend Schatzkiste,

mein erster Beitrag im Forum (und - wenn ich ganz ehrlich sein soll - auch der Grund für meine Anmeldung ;-) ) ist ein Tisch, der sich seit etlichen Jahrzehnten im Besitz unserer Familie befindet. Leider sind die letzten Personen, die Näheres zu dem Stück hätten sagen können, mittlerweile lange verstorben ...

Das wenige, was wir zu diesem Tisch wissen, lässt sich kurz zusammen fassen (Bilder s.u.):

Der Tisch wurde in Wuppertal bei der "Auflösung der Villa Seyd" ersteigert - den Zeitpunkt der Ersteigerung kann ich nur sehr grob auf ca. 1925 - 1955 schätzen. Der Wiki-Eintrag zur Villa Seyd [Gäste sehen keine Links] bringt leider keine weiteren Hinweise.

Der Tisch ist aus Mahgoni, gut 80 cm hoch, der Durchmesser der Tischplatte beträgt 120 cm, die Höhe des umlaufenden Schnitzrandes ca. 14 cm.

Ich würde mich freuen, wenn jemand etwas zu Alter, evtl. Stil/Epoche und aktuellem Wert sagen könnte!
Der Dateianhang 20150509_111542b.jpg existiert nicht mehr.
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Tisch aus Familienbesitz - Alters- und Wert-Schätzung?

Verfasst: Montag 16. Mai 2016, 20:09
von rw
Hallo Lionheart,

erstmal herzlich Willkommen im Forum :)

Wunderbarer handgeschnitzter Tisch. Mit dem Fischmotiv wohl chinesisch. Werde mal sehen ob da etwas passendes zu finden ist.

MfG
rw

Tisch aus Familienbesitz - Alters- und Wert-Schätzung?

Verfasst: Montag 16. Mai 2016, 20:27
von rw
Hier schon erstmal einer mit ähnlichen geschnitzten Rand.
runterrollen
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Grüsse
rw

Tisch aus Familienbesitz - Alters- und Wert-Schätzung?

Verfasst: Montag 16. Mai 2016, 20:30
von Pikki Mee
Moin,

und willkommen im Forum :)

so ganz gut sind die Bilder leider nicht, vor allem, um das Holz und die Motive der Schnitzereien gut sehen zu können... daher nur mal gaaaanz vorsichtig, was zu denen in meinem Kopf passen könnte ;-)

Wie sicher ist das mit dem Mahagoni eigentlich?

Für mich sieht das nicht so ganz europäisch aus von der Machart her, allerdings unter dem Einfluss entstanden :)

Wie wäre es mit Anglo-Indisch, 2. Hälfte/spätes 19. Jh.?

Beispiele für meine Gedanken (Preis beim zweiten bitte mal nicht beachten :P )
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... aber auch China oder anderes Südostasien kann man vielleicht auch andenken :roll:

*Pikki*

Tisch aus Familienbesitz - Alters- und Wert-Schätzung?

Verfasst: Montag 16. Mai 2016, 21:10
von Gast
Hallo,

willkommen im Forum :)

Der Tisch ist in der Tat ein wunderbares Möbel mit Ausdruck und Stil.

Beim Holz tippe ich derzeit auf eine Rosenholz Variante, eventl. sogar aus Dalbergia cearensis, sogenanntes Königsholz. Das kommt aus Brasilien - und ist dramatisch schwer.
Es wäre vorteilhaft wenn Du die Schwere des Tisches angeben kannst. Bei Königsholz muss selbst ein kleiner Tisch von zwei Personen getragen werden - das ist wirklich extrem schwer. Dalbergia Nigra (Rio Palisander) kann es auch sein - oder das für Schnitzereien und feine Profile sehr gut geeignete Dalbergia retusa, genannt Cocobolo. Kommt auch wieder aus Mittelamerika - und fast allen Hölzern sind von sich aus eher ölig - das heisst es gibt keine richtige Oberflächenbehandlung im klassischen Sinne wie Schellack oder Nitrolacke.

Bei solchen Möbeln ist ein persönliche Inaugenscheinnahme nahezu zwingend erfoderlich - es wäre nett wenn Du Detailaufnahmen von der Unterseite des Tisches (mit Makroobjektiv bei Tageslicht, OHNE Blitz oder direkte Sonneneinstrahlung aufnehmen) und von der Oberseite anfertigen könntest.

Tisch aus Familienbesitz - Alters- und Wert-Schätzung?

Verfasst: Montag 16. Mai 2016, 21:27
von Lionheart
Vielen Dank für das herzliche "Willkommen" und die sehr interessanten Einschätzungen!

Die Information "Mahagoni" gehört vermutlich zu den Informationen, die in unserer Familie "überliefert" wurden. Habe es bisher nicht hinterfragt.

Ich werde mal versuchen, bessere Bilder zu erstellen - das wird allerdings ein paar Tage brauchen und ein Makroobjektiv steht mir leider auch nicht zur Verfügung. Vielleicht kann ich dafür das Gewicht etwas näher bestimmen...

Tisch aus Familienbesitz - Alters- und Wert-Schätzung?

Verfasst: Montag 16. Mai 2016, 22:20
von lins
Servus zusammen,

hier ein Beitrag vielleicht nicht nur zur Holzbestimmung, so sicher waren sich die "Bayern" da auch nicht, ob Indien oder China :)
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Grüße
vom Lins

Tisch aus Familienbesitz - Alters- und Wert-Schätzung?

Verfasst: Dienstag 17. Mai 2016, 02:03
von rw
Hier ist ein Tisch, der sehr ähnlich ist. Er stammt aus dem 19. Jahrhundert und ist Chinesisch, mit einer Schätzung von 300 bis 500 britischen Pfund.
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Der eingestellte Tisch von Lionheart verfügt Schnitzereien von asiatischen Fisch, das ein gutes Zeichen ist das der Tisch fernöstlich in Stil ist.

Grüsse
rw

Tisch aus Familienbesitz - Alters- und Wert-Schätzung?

Verfasst: Dienstag 17. Mai 2016, 03:05
von Pikki Mee
... denke rw hat vermutlich recht und ich neige sehr ungern zu Übertreibungen, aber es kann preislich auch aus irgendeinem Grund sehr viel heftiger zugehen... siehe da
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und hier mal ein Extrem [Gäste sehen keine Links]

Fragt sich warum... daher m. E. ein wenig Obacht

*Pikki*

Tisch aus Familienbesitz - Alters- und Wert-Schätzung?

Verfasst: Freitag 20. Mai 2016, 13:46
von Lionheart
So, war heute bei meiner Mutter und habe den Tisch - so gut ich konnte - neu fotografiert, Bilder s. u. Mit einiger Mühe haben wir ihn auch in drei Etappen gewogen: insgesamt wiegt er ca. 78 kg. Die Tischplatte ca. 26 kg, das käfigartige Zwischenstück ca. 3 kg, der Fuß ca. 49 kg. Als wir letzteren auf der Waage hatten, konnten wir sie nicht mehr ablesen :) mit Hilfe eines kleinen Handspiegels und bäuchlings ging es dann doch noch. Die Fotos vom Fußteil sind dann doch unter Kunstlicht entstanden - bei dem Gewicht konnten ich ihn leider nicht sicher bewegen.

Die beiden Holzlatten auf dem ersten "Fuß-Bild" gehören nicht zum Tisch, sondern zu unsere Waage-Konstruktion.

Tischplatte, Oberseite
Der Dateianhang P1080643.jpg existiert nicht mehr.
Der Dateianhang P1080644.jpg existiert nicht mehr.
P1080643.jpg
P1080643.jpg (259.43 KiB) 268 mal betrachtet
Tischplatte, Unterseite
P1080645.jpg
P1080645.jpg (186.6 KiB) 268 mal betrachtet
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P1080646.jpg (230.15 KiB) 268 mal betrachtet
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P1080648.jpg (204.53 KiB) 268 mal betrachtet

Tisch aus Familienbesitz - Alters- und Wert-Schätzung?

Verfasst: Freitag 20. Mai 2016, 13:49
von Lionheart
Schnitzwerk Tischplattenrand
Der Dateianhang P1080649.jpg existiert nicht mehr.
P1080649.jpg
P1080649.jpg (185.95 KiB) 167 mal betrachtet
P1080651.jpg
P1080651.jpg (155.93 KiB) 167 mal betrachtet
Fuß
P1080652.jpg
P1080652.jpg (185.29 KiB) 167 mal betrachtet
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P1080653.jpg (249.4 KiB) 167 mal betrachtet
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P1080655.jpg (231.76 KiB) 167 mal betrachtet
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P1080658.jpg (294.01 KiB) 167 mal betrachtet

Ich hoffe, man kann die Details nun etwas besser erkennen!

Tisch aus Familienbesitz - Alters- und Wert-Schätzung?

Verfasst: Sonntag 22. Mai 2016, 10:38
von Willi
Also ich denke da solltest du wirklich ein Auktionshaus aufsuchen - auf Grund des möglicherweise sehr hohen Wertes wird dir hier nur nach Fotos niemand mehr eine verlässliche Auskunft erteilen können. Manche Auktionshäuser bieten auch eine erste gratis online-Schätzungen an, einfach mal versuchen oder mit Fotos hingehen ... dann kann man dir sicherlich weiterhelfen.