Das Antiquitäten und Sammler Forum

Wunderschönen guten Tag zusammen.
Kennt sich hier zufällig jemand mit Feuerzeugen und Zigarettenhüllen/etuis aus der Jugendstilzeit aus?
Ich freue mich auf Antwort.
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Hi Andreas,

willkommen im Forum,

Das Bild sieht wunderschön aus.
Aber könntest Du bitte Einzelaufnahmen aus verschiedenen Perspektiven machen
und neutralem Hintergrund?
Das Etui vielleicht aufgeklappt?
Hast Du eine Vorstellung vom Material?

Erst mal Grüße
vom Lins

Hallo Lins, vielen Dank für die schnelle Antwort.
Das Etui ist nicht zum aufklappen, es hat eine Art "Magazin" für 10 Zigaretten.
Bei dem Material tippe ich auf Plastik.
Anbei noch ein paar Fotos.

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Hi Andreas,

ich würde die Entstehungszeit eher in die frühen 1920er Jahre einordnen - im Jugendstil wurden Kunststoffe so gut wie gar nicht für dekorative Dinge genutzt.

Formensprache, Farbauswahl und Herstellungsart deuten eher in die 1920er Jahre - ist das Material statisch aufgeladen wenn Du es mit einem Wolltuch vorsichtig reibst?

Gibt es eine Geschichte zu den Stücken - gekauft von Verwandtschaft XYZ in den XXX Jahren? Oder sonst einen hilfreichen Hinweis zur Entstehungszeit?

Guten Abend Harry,
dankeschön auch für deine Antwort.
Es lädt sich nicht statisch auf, wie ich festgestellt habe.

Eine Bekannte hat mich darum gebeten, mich mal in dieser Richtung umzuhören. Sie hat wohl mehrere solcher älterer Dinge.
Sie hat sie vor mehreren Jahren in einem Geschäft in Köln gekauft, es ist also schwierig etwas zur Herkunft zu sagen.

Gruß Andreas

Hallo Andreas,
ich würde das Set in die 1930er Jahre oder jünger einordnen, vorher wurde für diese Artikel eher Bakelit oder Zelluloid als Nichtmetall verwendet.
Beim Feuerzeug handelt es sich um ein einfaches Rädchenmodell mit Zweihandbedienung.
Das Foto zeigt leider kaum Details, ich denke zum Steinwechsel wird hier die Zündmechanik herausgedreht.

Guten Abend Franz, dankeschön.
Nun, mit dem Kunststoff ist nur meine Einschätzung, rein vom Gewicht und Gefühl des Anfassens her.
Ich habe noch ein paar Fotos vom Zündmechanismus beigefügt.

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Hallo Andreas,
danke für die zusätzlichen Bilder, ich hab mir erlaubt, eines davon zu kommentieren.
Das Feuerzeug ist soweit man sieht vollständig und würde mit geringem Aufwand (neuer Zündstein, etwas Feuerzeugbenzin und nachziehen des Dochts) wieder betriebsbereit sein.

Uiii dankeschön, Franz.
ich schaue mir das mal in Ruhe an.
Was die besitzerin dieses und weiterer Sets interessiert, was kann, was sollte man dafür verlangen?
Wenn das Feuerzeug funktioniert und wenn nicht?
Kann da jemand grobe Schätzungen abgeben?


L.G.
Andreas

Hoij,

abgesehen mal von der Altersbestimmung und Preisgestaltung... oder vielleicht auch dazu.. weil dafür Vergleichs-Stücke ja immer ganz nützlich sind..
Ich finde das Teil irgendwie seeehr eigenartig, rein von der Funktionsweise her... Zigaretten in den Klarsicht-Teil einstecken und dann (bestimmt vorsichtig) in die Umhüllung schieben müssen - was ein Gefriemel

Schaut man sich Bilder (auch durch mehrere Epochen und in mehreren Sprachen) von Zigarettenetuis/-behältern an - so was, so ein Stecksystem finde ich schlicht nicht. Frage ich mich daher auch: Wo kommt das u. U. her?

Die Kunststoffe kommen mir dabei (soweit die Bilder das zulassen) auch nicht viel älter als 1940er/50er vor...

*Pikki*

Hej,

die späten 1940er/frühen 1950er erschienen mir nach Sichtung primär auch passen zu sein - allerdings weiss ich das schon in den 1930er Jahren solche Dinge mit dem damals neumodischen und topaktuellen Kunststoffen hergestellt worden sind.

Mich erstaunt das gar keine Herstellersignaturen zu sehen sind - die damaligen Hersteller haben so gut wie immer ihre Firmenzeichen auf den hergestellten Gegenständen angebracht. Ob geprägt, gedruckt oder graviert ist erstmal egal - auf alle Fälle waren die Gegenstände aus den Jahren fast immer gemarkt.

Umgangsweise vom Feuerzeug ist wohl der schönen Erscheinung geschuldet - beim Zigaretten Etui mag die Aufbewahrung in der Tat eher umständlich erscheinen. Aber das war damals nicht unüblich - erst die optische Erscheinung - dann die Funktion...

Guten Morgen allerseits,

hier noch ein paar Anmerkungen eines Feuerzeugsammlers:

Ich denke, die beiden Teile gehörten ursprünglich zu einem Wohnzimmer-Raucherset, bei dem leider der zugehörige Aschenbecher fehlt.

Wie Harry bereits erwähnt hat, die Bedienungsfreundlichkeit des Zigarettenspenders war damals eher nebensächlich, hier zählte primär der optische Eindruck auf den Besucher.

Zur fehlenden Herstellerkennzeichnung:
Das war nichts Ungewöhnliches, namhafte Hersteller kennzeichneten ihre Produkte, andere eben nicht.
Ich habe –zig alte Feuerzeuge in meiner Sammlung die sich keinem Hersteller bzw. keinem Land, sondern bestenfalls einem Entstehungszeitraum zuordnen lassen.

Zur Frage - was kann, was sollte man dafür verlangen?
Ich möchte keine zu hohen Erwartungen wecken, meine Einschätzung wäre daher der Bereich 10,- bis 20,- Euro.

Okay, danke schonmal für eure Kommentare.

Gruß Andreas

Auf der Schnelle.
Nach meiner Quelle Art Deco 1920/30, Bakelite.
Lucite und Cellulied soll nicht geeignet für ein Feuerzeug sein.
So was würde sich hier zwischen $50 - $70 Dollar verkaufen.

Grüsse
rw

Guten Abend rw,
und dankeschön für die Einschätzung.
Ich habe mich nun auch etwas über Bakelit informiert. Das war doch dann eher dunkler in der Farbe, oder gab es da noch Beimischungen zum aufhellen?
Ich bin mir da absolut unsicher. Kunststoff ist es wohl nicht, sowohl vom "Anfassgefühl" als auich vom Geruch her.

Guten Morgen Andreas,

Bakelite wurde in vielen Farben hergestellt. Ich habe ein paar Fotos gemacht, doch wegen des Urberecht kann ich sie nicht im Forum einstellen und werde sie Dir per PN schicken.

Grüsse
rw

Na. Hab jetzt interessehalber ne Weile gegugelt aber ich find nichts vergleichbares.
Ein Fakt zum transparenten "Magazin":
Der erste industrielle transparente Kunststoff sollte Plexi sein und das wurde erst in den 20ern entwickelt.


Harry: ausnahmsweise muss ich dir mal widersprechen was Form und Funktion anbelangt. Gerade zur Zeit des Bauhaus/Art Deco, wo wir hier wohl sind, galt den Designern "Form folgt der Funktion".

Servus zusammen,

kleiner Schwarz/Gelb Nachtrag
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Grüße
vom Lins

Lins ich halte das gelbschwarz dort für recht jung.
Vll 60er. Hier mal was ...Gelbes... aus der Zeit Wie lang waren früher eigentlich die Zigaretten? Passen heutige rein?

Heij,

dann leg ich auch nochmal nach >> Bakelite & Catalin: All you need to know and how to test it <<
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Catalin bei wiki [Gäste sehen keine Links]

GOOckeln:
Bakelite yellow black [Gäste sehen keine Links]

Catalin yellow black [Gäste sehen keine Links]

Und was cazor gesagt hat, Plexi-/Acrylglas (PMMA) ist m.W. richtig vgl. [Gäste sehen keine Links]

*Pikki*

Na,

die gute Heide aus Bares für Rares hat mal das hier formuliert:
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Damit sollte es vielleicht möglich sein, den Kunststoff zu identifizieren.
Vll zwischen den schwarzen und gelben Stücken eine kleine Naht? Sieht mir doch ganz danach aus.
Die Teile waren möglicherweise damals richtig topmodern.

Wieder was gelernt hier, das ich aufm Flohmarkt hoffentlich mal nutzen kann.

@cazor: was ist das? auf Deinem Bild, meine ich und mit welcher Beschreibung/Zeitangabe?

und... da ist das Dekor ja nur oberflächlich, wir reden, glaube ich, über verschmolzen / fused ?

*Pikki*

Pikki das is Art Deco Spritzdekor Steinzeug aus den 30ern denk ich wenn du meine Butterdose meinst.
Natürlich ganz anderes Material aber ich wollte das rein stiltechnisch als Gegenpart zu den gelbschwarzen Teilen in Lins`Link stellen.
Als Geschmacksmuster sozusagen um den Zeitunterschied zu sehen.
Obwohl ich mir bei dem Bilderrahmen in dem Link gar nicht mehr so sicher bin, der könnte doch tatsächlich...

oki doki, danke... dachte schon, ich hätte mich verguckt

Hatte mal eine ganze Menge Keramiksachen in diesem Schwarz-Gelb... tw. mit hellgrün dazu - war mindestens 2x irre chic - eben in den 30er und dann nochmal in den 50er/60er Jahren.

*P*