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Königin Louise Zinnteller
Verfasst: Mittwoch 29. Januar 2025, 19:19
von Rasa
Hallo zusammen,
dieser Teller (vermutlich Zinn) stammt aus einer Erbschaft in Bayern und hat einen Durchmesser von ca. 22,5 cm und ein Gewicht von ca. 450 g.
Auf der Rückseite erkenne ich noch einen Engel mit Waage, bei den anderen Zeichen muss ich passen. Starke Gebrauchsspuren und Patina.
Online konnte ich Informationen über Königin Louise finden, nicht aber einen vergleichbaren Teller.
Weiß jemand Näheres zu Alter und ungefährer Wert?
Herzlichen Dank im Voraus!

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Königin Louise Zinnteller
Verfasst: Freitag 31. Januar 2025, 11:44
von emilio
Hallo
Ich will mal versuchen die Schwierigkeiten bei der Identifizierung dieses Stückes zusammen zufassen.
Die Punzen sind nur teilweise sichtbar, daher könnte es:
- Ein Neuzeitliches Stück des 20. Jhd sein unter Verwendung von Phantasiepunzen, die an alte Punzen angelehnt sind
- Ein Neuzeitliches Stück des 20. Jhd mit der Marke des Herstellungsbetriebes
- Ein altes Stück mit den Punzen des Herstellers.
Ich denke bei dem rechten Punzenfragment steht "Feinzinn". Daher würde ich da einen Hersteller aus dem deutschsprachigen Raum vermuten.
Zu sehen ist weiter die Darstellung eines Menschen und links davon ein aufspringendes Geweihtier.
Links wieder eine Figur, ich sehe einen Flügel und eine Waage, daher ist das vermutlich ein Engel.
Um Überhaupt in die Gruppe 3, der historischen Zinnpunzen zu kommen müßten die Punzen nur abgerieben sein und nicht bereits mitgegossen oder absichtlich nur so fragmentös dargestellt.
Daher mach doch bitte mal weiter große Bilder bei Tageslicht, insbesondere auch die komplette Rückseite des Tellers.
Ich hab heute mal in den Hinze Bänden nachgesehen, weil ich vermutet habe, daß das Geweihtier vielleicht auch auf der Engelspunze ist. Es gibt solche Punzen; ich mach mal ein Beispiel.
Die Punze 412
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Dahinter steht: Johannes Augspurger
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Der ist es allerdings Nicht, weil da die 'Armbeuge und der Flügel und wie die Waage hängt' zwar ähnlich sind, aber halt Nur ähnlich.
Das Stück ansich wirkt zwar alt; allerdings finde ich die Gravur und auch das Motiv doch als zu neuzeitlich; gefühlt sind das eher Phantasie Marken und eine neuzeitliche Arbeit.
Ein zweites Stück hab ich nicht gefunden.
Aber schaun wir mal.
Bester Gruß
Emilio
Königin Louise Zinnteller
Verfasst: Freitag 31. Januar 2025, 11:48
von gudrund
Auffällig für mich als Nicht-Zinnkenner, die "Louise" statt die "Luise".
Wer schreibt das falsch aus der Zeit?
Königin Louise Zinnteller
Verfasst: Freitag 31. Januar 2025, 11:58
von Herr Jeh
gudrund hat geschrieben: ↑Freitag 31. Januar 2025, 11:48
Auffällig für mich als Nicht-Zinnkenner, die "Louise" statt die "Luise".
Wer schreibt das falsch aus der Zeit?
Meine Großmutter wurde auch Louise geschrieben - geb. 1927
Königin Louise Zinnteller
Verfasst: Freitag 31. Januar 2025, 12:12
von gudrund
Mein Vater hat die Preussen-Münzen gesammelt, da hängt eine eingerahmte Münze mit Luise in unserem Schafzimmer.......
Ausserdem kenne ich kein Bild von ihr, wo sie so ein mittelalterliches Kleid trägt....
Ich bin auf ein Gymnasium gegangen, dass früher "Königin Luise-Schule" hieß, Wir sollten ein Deckblatt für eine Schülerzeitung entwerfen, ich wollte es "Louise" nennen....fiel sofort als falsch auf.

Königin Louise Zinnteller
Verfasst: Freitag 31. Januar 2025, 13:18
von nux
gudrund hat geschrieben: ↑Freitag 31. Januar 2025, 11:48
Auffällig für mich ... die "Louise" statt die "Luise".
Wer schreibt das falsch aus der Zeit?
Hallo,
aus welcher Zeit? warum? weil vor allem zuerst: welche Königin ? gab ja mehr als eine dieses Vornamens - und selbst bei einer deutschen Titulierung kann man nicht unbedingt darauf schließen, dass es eine deutsche Königin war. Da viele ins Ausland verheiratete der Damen eben 'deutsche' Wurzeln hatten, wurde ihnen auch in heimischen Gefilden u.U. gedacht & gehuldigt. Von deutschen Darstellungen richtiger ausländischer Darstellungen noch mal ganz abgesehen...
Luise Auguste Wilhelmine Amalie von Mecklenburg-Strelitz, Königin von Preußen (1776-1810)
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Für sie gab es, da Französisch ja auch die Sprache des Adels und der 'Höhergestellten' war, immer schon beide Schreibweisen; Unterschriften von ihr auf Briefen waren je nach Land entsprechend verschieden.
Das wiederum könnte auch auf andere Luisen zutreffen - man bräuchte sicherheitshalber eine annähernde Vorlage für diese Gravur. Ja, das Gesicht sieht schon etwas aus wie Luise von Preußen; wieviel künstlerische Freiheit aber dann beim Kleid?
nur mal so ein paar 'echte' Louisen, gab glaub noch mehr
Louise zu Mecklenburg, Königin von Dänemark
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Louise von Schweden und Norwegen, Königin von Dänemark
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Louise von Großbritannien, Irland und Hannover, Königin von Dänemark-Norwegen
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Louise Wilhelmine Friederike Caroline Auguste Julie von Hessen, Königin von Dänemark
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Königin Louise von Belgien
Königin Louise von Lothringen, 16. Jh.
denke schon, dass es sich um einen 'alten' Teller handelt - eine neuzeitliche Replik machte da einfach auch zu wenig Sinn
Gruß
nux
Königin Louise Zinnteller
Verfasst: Freitag 31. Januar 2025, 18:14
von Rasa
Herzlichen Dank für die vielen, interessanten Antworten! Ich werde am Wochenende den Teller noch mal besser fotografieren und stelle ihn dann ins Netz.
Euch allen einen schönen Abend!
Königin Louise Zinnteller
Verfasst: Freitag 31. Januar 2025, 18:50
von Krimskrams
Hallo,
ein Portrait von Königin Luise von Preußen nach einem Gemälde von Franz Gerhard von Kügelgen (1772-1820) könnte die Vorlage für das Motiv gewesen sein.
(1. Bild) [Gäste sehen keine Links]
gab es auch auf Postkarten gedruckt zB
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Liebe Grüße