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Porzellanmarke

Verfasst: Donnerstag 25. August 2022, 19:20
von tho0802
Hallo,
ich habe hier 2 Artikel, wo ich nicht weiß von welchen Hersteller sie sind.
Vielleicht kann mir hier jemand helfen.
Vielen Dank voraus

Gruß Thorsten
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Porzellanmarke

Verfasst: Donnerstag 25. August 2022, 20:53
von Sartre99
Hallo,
na so wird das nichts. Erstens eigentlich für jedne Artikel ein eigenes Thema aufmachen, zweitens ein bisschen mehr Bilder und z.B. Aussagen zur Größe. Und bitte auf gute Belichtung achten, am besten draußen bei Tageslich.
Lieben Gruß

Porzellanmarke

Verfasst: Donnerstag 25. August 2022, 21:01
von nux
Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

ja, wie vor geschrieben. Vorab schonmal die erste Marke, das PR unter Krone ist eine der Porzellanfabrik Reichmannsdorf - vermutlich noch unter Steinbrenner & Co - die ja erst 1925 von Carl Scheidig übernommen wurde. Seit wann der Stempel Verwendung fand, weiß ich nicht; vor 1909 ist das Unternehmen m.M. nicht sicher nachweisbar.

@Sartre: kannst Du bitte im Dankert mal nachsehen? im Röntgen steht irgendwie nix Gscheits

Gruß
nux

Porzellanmarke

Verfasst: Freitag 26. August 2022, 06:12
von Sartre99
nux hat geschrieben: Donnerstag 25. August 2022, 21:01 kannst Du bitte im Dankert mal nachsehen?
da steht zu der Marke nur, "Porzellanfabrik Reichmannsdorf Carl Scheidig, gegr.1864". Nicht sehr Ausagekräftig

Porzellanmarke

Verfasst: Freitag 26. August 2022, 09:08
von nux
Sartre99 hat geschrieben: Freitag 26. August 2022, 06:12 Nicht sehr Ausagekräftig
hm, jo, danke Dir - in der Ausgabe von 1954 steht allerdings (soweit man das sehen kann) "Porzellanfabrik Reichmannsdorf Carl Scheidig , gegründet 1896 ; Produktionsprogramm: Gebrauchs- , Zier- und elektrotechnische Porzellane"

Röntgen nennt gar 1848 (??)

Von Scheidig, Gräfenthal her kann das aber auch nicht kommen? denn die gab es ja erst ab 1906.
Und die folgende Quelle (6. Absatz, beginnend ab "Im Jahre 1896 ...") nennt eben das Jahr (vermutlich eben aus dem Danckert ) [Gäste sehen keine Links] - kann ich aber auch nichts auftun; im Adressbuch der Keramischen Industrie 1906 ist davon (noch) nichts zu sehen? da ist nur erst der Leube drin.

das ist eben 1909, Firmenregisterauszug im Sprechsaal [Gäste sehen keine Links]

Es gab in dem anderen Reichmannsdorf in Franken zwar schon wesentlich früher einmal eine Porzellanfabrik (k.A. ob ev. damit mal irgendwas durcheinander ging) - Stichwort Gottbrecht - [Gäste sehen keine Links] - die ist allerdings 1863 abgebrannt und wurde m.W. danach nicht wieder in Betrieb genommen [Gäste sehen keine Links]

Porzellanmarke

Verfasst: Freitag 26. August 2022, 10:21
von allina20032
Guten Tag,

Ich hab ja gestern auch schon gesucht und die Figurengruppe gefunden.
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Wollte aber mal abwarten was die Spezis hier schreiben.

Schaut Euch mal die Darstellung des Paares an.
Wie ungenau da partiell gearbeitet wurde, beispielsweise die Finger.
Was sich auch nicht auf den ersten Blick erkennen läßt ist:

Wo hat der Mann denn seine Linke Hand?

Ich zeig's Euch.
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Die Hand am Gesäß der Frau.

Die beiden von vorne, anderer Blickwinkel.
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Und die Bodenstempel:
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Da frag ich mich dann schon ob das Sujet und die Ausarbeitung/Bemalung tatsächlich zu einer Arbeit passt die im 19. bzw. 20. Jahrhundert entstanden sein soll.

Die Hand am Po der Frau.

Oder man sich da alter Stempelungen bedient hat und das Paar aus der Neuzeit des späten 20./21. Jahrhundert entstammt.

Der Verweis "Handgemalt" ist m.E. ein Indiz dafür, daß die Bemalung durch einen externen Dekorationsbetrieb erfolgte.

"Saxe" ist englisch für Sachsen.

Nur meine Meinung dazu.

Es grüßt

Ali

Porzellanmarke

Verfasst: Freitag 26. August 2022, 11:00
von nux
allina20032 hat geschrieben: Freitag 26. August 2022, 10:21 "Saxe" ist englisch für Sachsen.
gerade deswegen. Man bedenke/beachte die historischen territorialen Gegebenheiten - das war damals politisch gesehen noch ein Herzogtum, Sachsen-Altenburg [Gäste sehen keine Links]

das Stück ist schon rel. sicher aus der Zeit (nicht 19. Jh.; max. Anf. 20.); z.B. auch mit dem eingeprägten 'Germany'. Objekte daher sind zwar nicht ganz unhäufig, aber eher selten darüber zu finden, da oft nicht mit Namen identifiziert/angeboten. Und 'Erotica' gab es ja nun schon immer und überall - das ist kein Kriterium.

Vgl. als Bsp. auch da das letzte Bild; ziemlich typisch für die Manufaktur [Gäste sehen keine Links]

Porzellanmarke

Verfasst: Freitag 26. August 2022, 13:20
von redfox
allina20032 hat geschrieben: Freitag 26. August 2022, 10:21 Die Hand am Gesäß der Frau.
Nun ja, der Reifrock hält schon allerhand Abstand... :')
Und Me Too gab es damals, glaube ich, auch noch nicht... O:-)

Porzellanmarke

Verfasst: Freitag 26. August 2022, 13:32
von tho0802
Erst mal vielen Dank für die Rückmeldungen.
Habe mal ein paar Bilder bei Tageslicht gemacht.
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Porzellanmarke

Verfasst: Freitag 26. August 2022, 13:40
von nux
allina20032 hat geschrieben: Freitag 26. August 2022, 10:21 "Saxe" ist englisch für Sachsen.
ach so ja noch vergessen - nein, das ist sowieso Französisch, Englisch wäre es Saxony.

Porzellanmarke

Verfasst: Freitag 26. August 2022, 14:51
von Gelegenheitssammler
Hallo,

wie schon erwähnt wäre es gut zum ersten Objekt einen eigenen Thread aufzumachen.
Solltest Du wider Erwarten hier keine Infos dazu bekommen, kannst Du ja mal im Ralph Foster Museum in 237 Christian St, Point Lookout, MO 65726, Vereinigte Staaten nachfragen. Die haben dort zumindest eine gleiche Figurengruppe stehen.
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Die Expertise dort könnte vielleicht begrenzt sein, da der Sammlungsschwerpunkt bei anderen Artefakten liegt. Mal sehen, was sie berichten.

Beste Grüße

Porzellanmarke

Verfasst: Freitag 26. August 2022, 18:35
von nux
Gelegenheitssammler hat geschrieben: Freitag 26. August 2022, 14:51 hier keine Infos dazu bekommen
Hallo :slightly_smiling_face:

es ist nicht so, dass die Marke(n) in der Form als solche unbekannt wären - knifflig ist zu belegen, dass auch der, der sie verwendete, dieses Teil gemacht hat. Oder eben weranders. Ein Indiz für die regionale Richtung kann theoretisch zwar schon der eckige Ausschnitt im Boden sein, nur, ja, eben... gemma Stoff sammeln!

da in der Mitte ist noch ein Exemplar [Gäste sehen keine Links]
gleiche Marke; dort liegt oben nur der Hund bissl anders [Gäste sehen keine Links] - aber das Loch unten ist rund
gleiches Modell, andere (Bienenkorb-)Marke [Gäste sehen keine Links]
gleiches Modell, andere (Zepter-)Marke [Gäste sehen keine Links]

die letzten beiden - das verrät schonmal was?

tho0802, entweder Du machst wirklich noch einen separaten Beitrag mit der ersten Figurengruppe; wenn nicht, dann auch davon mehr Bilder einstellen, von allen Seiten, und Maße mit angeben. Sonst ward dat selbst nur zum Versuchen echt nix.

Gruß
nux