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Wer kennt diese Markung

Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 13:32
von Weizenlilly
Habe eine alte Engelsfigur und da ich mich null auskenne und nichts im Netz finde
Wer erkennt den Hersteller
Da alle Gegenstände aus dem Nachlass deutsches Porzellan sind denke ich dies auch
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Wer kennt diese Markung

Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 13:35
von Gast
Hallo Weizenlilly,

und wenn Du nun auch ein Photo von der Figur zeigen kannst - wird eine Einschätzung wesentlich leichter sein.

Rein nach einer Marke ist die Bestimmung schwer und teilweise fast unmöglich. Die Figur an sich gibt ebenfalls wichtige Hinweise zur Herkunft.

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Wer kennt diese Markung

Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 13:36
von Pikki Mee
Moin,

zeigst Du uns bitte mal den Engel im ganzen, um zur Sicherheit ein Vergleichsstück finden zu können?

Meine Vermutung geht in Richtung Frankreich ;-)

Problem bei der Marke ist, dass wir schon mal versucht haben, die zu bestimmen vgl. http://www.dieschatzkisteimnetz.de/view ... son#p51151

Es gibt eben im Netz scheinbar nur diesen einen Verweis darauf [Gäste sehen keine Links]

@rw hatte damals auch geschaut, aber ihre Unterlagen und Bücher kannten die Marke nicht, weder von wem, noch konkret Edme Samson zuordenbar...

Aber das DEP steht vermutlich für Deposé (Deponiert, Deponirt) vgl. [Gäste sehen keine Links]

*Pikki*

Wer kennt diese Markung

Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 13:55
von Weizenlilly
PicsArt_04-26-01.53.33.jpg
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Wer kennt diese Markung

Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 13:56
von Weizenlilly
So sieht das teil aus soll sehr alt sein ....verkäuflich eh nicht da saumäßig selbst geklebt is nur reine Neugier ....dekoriert fällt das nicht auf und für den Müll war der kleine mir doch zu schade :lol:

Wer kennt diese Markung

Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 13:59
von Pikki Mee
:D :D ... wie groß ist der Putto?

*Pikki*

Wer kennt diese Markung

Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 14:08
von Weizenlilly
Ca 15 cm lang und gross. ...denke das war schon aus vorausgehener Generation weitergegeben schätze schon 100 Jahre ca aber ich bin nur die Müllretterin und da fast alles aus diesem Haushalt nicht wie vermutet der 1.- Nippes ist für den Flohmarkt wollte ich das vorab klären da ich es grossteils spenden werde.hatte mal so kein Kotz hässliches Teil aus Koikarpfen das ich aus Mitleid für 3 Euro gekauft hatte. Jetzt vor 2 Monate sehe ich es verkauft bei ebay für 350.- das war ein antikes Sake-Set und so abartig hässlich einfach nur Netzhautkrampf :lol:

Wer kennt diese Markung

Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 14:29
von Bärbelchen

hallo
es könnte auch aus dem thüringer raum sein,dort gab es solche figuren auch.
puppenfirmen zb . firma gebrüder heubach hatte sehr schöne im programm (die sind aber anders markiert).

Wer kennt diese Markung

Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 20:18
von Pikki Mee
... noch eine Frage: ist das Kerlchen mit seinem Korb eigentlich glasiert oder fühlt es sich rau an?

*Pikki*

Wer kennt diese Markung

Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 20:31
von Weizenlilly
Rauh nicht glasiert. ...Ich würde es optisch auch eher deutsch zu ordnen ....französische Figürchen sind doch eher anmutig

Wer kennt diese Markung

Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 23:43
von Pikki Mee
haaach... ja das würde aber dann doch vielleicht zu meiner Grundvermutung passen.. das ist und bleibt aber trotzdem insgesamt eine schwierige Kiste, weil so wenig dokumentiert ist.

Lassen wir mal die sonstigen Samson-Geschichten mit den ganzen Kopien von bedeutenden Manufakturen und die unzähligen Marken davon außer acht. Nur der Vollständigkeit halber Firmengeschichte da allgemein [Gäste sehen keine Links]

Jetzt mal nur zu deren Biskuitporzellan-Figuren: Ende des 19. Jh., als das wieder in Mode kam, soll Samson von Sèvres dafür entweder Formen (aus dem 18 Jh. ?) übernommen oder zumindest genutzt haben. Das erklärt die gute Qualität. Diese Figuren zeigen alle nur eine bestimmte, verwandte Form der Marke, das S mit zwei Zweigen und teilweise dazu eine Bodenprägung mit FRANCE und Genuine Biscuit... hier mal Beispiele von wegen niedlich oder eher deutsch :roll:

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[Gäste sehen keine Links] (der nicht, aber da ist die Zuordnung auch unsicher)
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Wie lange die produziert wurden... dazu konnte ich keinerlei Angaben finden.

Interessant ist, dass das aber ausgerechnet in russischen Antik-Foren auch schon mal diskutiert wurde, weil wohl eben in Russland immer wieder solche Figuren auftauchen (ich erspare Dir mal den Original-Text und/oder Links ;-) )

Denn dann gibt es eben Figuren wie Deine, mit der 'anderen Marke', z.T. aber sogar bemalt
mal ein Belegstück [Gäste sehen keine Links]
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Die Annahme geht dahin, dass nach dem WWII die Produktion erneut aufgenommen wurde, aus den alten Formen, die aber da schon ein klein wenig abgenutzt waren, so dass nicht mehr die volle Kantenschärfe erreicht wurde. Und man sich da zu einer (Teil-) Bemalung entschloss. Oder aber eben neue Formen gemacht wurden, mit neuen, aber ähnlichen Motiven, die aber nicht ganz so gut waren... letzte Möglichkeit: irgendwer hat irgendwann den Kopisten kopiert :P

Dafür aber schien/scheint sich niemand zu interessieren... ich jedenfalls konnte keine weiteren, näheren bzw. konkreten Infos im Netz finden...

Die Zuordnung der Marke wurde vermutlich getroffen, weil sie der alten ähnlich ist und die Figuren eben auch. Oder irgendwer das mal gewusst hat. Nur ganz direkt hat das wohl noch keiner weiter eruiert. 1969, nach der Schließung, wurden alle Werkstatt-Modelle bei Christie's versteigert und dadurch wohl in alle Winde zerstreut... da ist wohl nichts mehr an Wissen herzuholen, es sei denn, man findet mal per Zufall den Katalog von damals, wenn noch einer existiert...


*Pikki*

Wer kennt diese Markung

Verfasst: Mittwoch 27. April 2016, 07:49
von Weizenlilly
Also ist der kleine Dicke mit Schubkarren vielleicht was besonderes ....Schade dass er beschädigt ist ...Aus diesem Nachlass habe ich noch zwei Göbel Archiv Muster Prototypen . Das ganze Geschirr Gläser etc aus diesem Haushalt sind auch alles namenhafte deutsche Hersteller. Naja da ich wenn ich mal Zeit haben sollte zum Antikfuzzi fahre der auch Figuren ankauft ...nehme ich den kleinen mal mit vielleicht weiss der was ....Jetzt bin ich doch auch neugierig geworden...und er darf seinen Lebensabend bei mir verbringen mit etwas Grünzeug in der Schubkarre is er ja doch irgendwie süss .