Das Antiquitäten und Sammler Forum

Hallo.
Ich möchte gerne etwas über einen Künstler namens F. Kollet erfahren.
Es gab einen Künstler " F. Kollet ", über den man aber so gar nichts im Internet erfährt.
Wenn man den Namen googelt, erfährt man nichts.
Was ich bis jetzt in Erfahrung gebracht habe, ist, es muss sich um einen französischen Künstler gehandelt haben mit dem Namen Ferdinand Kollet.
Wer weiß mehr?????

Moin,

willkommen im Forum

würde mich vorher doch interessieren, wo der Hintergrund für Deine Frage ist? Was soll der überhaupt gemacht haben?
Gemälde, Graphik, Gedichte oder Skulpturen z.B.? Künstler ist ja ein weites Feld...
Wenn es ein Bild ist... sicher die Signatur richtig zu lesen? Hast Du ein Photo davon? und woher die Information mit Frankreich stammt... vielleicht kann man dann weiter ansetzen

Und auch: hast Du was von dem oder möchtest Du was erwerben?

Grüße * Pikki

Hallo, wir haben ein Bild auf einem Dachboden gefunden und wissen nichts darüber.

Hej,

danke für die Bilder... das gibt ja schon wesentlich mehr Aufschluss

Aber erstmal nur mal eine vage Vermutung... vor dem Namen steht lit. - das könnte stehen für Lithographie (eher ungewöhnlich)... da gab es wen diesen Namens: Friedrich Karl Kollet, geb. 1895 vgl. [Gäste sehen keine Links]

Da hab ich auch noch was gefunden [Gäste sehen keine Links]

Aber auch die Dame in Grün als Kunstdruck, da ist eine Signatur im Bild - und die sieht anders aus... [Gäste sehen keine Links]

Das Rätsel ist auch noch eine mögliche Vorlage erinnert an da Vinci Skizzen oder Dürer...

Werd noch weiter schauen und vielleicht weiß weranders hier noch mehr...

*Pikki*

Hi streety,

willkommen im Forum.
Ich seh grade: Leichte Überschneidungen

Ich hab hier einen Kunstdruck von Friedrich K. Kollet (1894-1976)
Frauenbildnis
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Drei Lithos
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Aber lit. steht ja auch vor der Signatur.
Ich hatte erst an eine Rötelzeichnung gedacht, aber jetzt denke ich, dass es sich um einen Druck handelt.
Die Handhaltung des Mannes sehe ich als "segnende".

Erstmal Grüße
vom Lins

Vielen Dank für die Infos.
Wir waren schon bei einem Galleristen, der sofort von einem Ferdinand Kollet sprach ( ungefähr 17. Jahrhdt. ).
Er war sehr interessiert an dem Bild, aber verhielt sich sehr verhalten bzgl. des Grafikers Ferdinand Kollet.
Er ordnete ihn Frankreich zu. Mehr war nicht aus ihm rauszukriegen.
Wir forschten im Internet, aber können nichts richtiges zu den Angaben finden.
Grüße

Hi Streety,

erzähle uns was über das Papier, mach vielleicht ein Foto von der Rückseite.
Ist es eher steif, Pappe artig? Hat es vorne und hinten eine unterschiedliche Oberflächenbeschaffenheit?
Wenn es aus dem 17. Jahrhundert wäre, dann sollte das Papier eher luftig leicht sein.
Vielleicht ist es geschöpft und hat Wasserzeichen.
Halte das Bild gegen das Licht dann siehst Du das.
Ob es ein Druck oder eine Zeichnung ist erkennst Du wenn Du es mit einer starken Lupe anschaust.
Bei einem modernen Druck siehst Du dann eine Rasterung.
Ist es allerdings eine Original Lithographie, dann sieht es unter der Lupe allerdings auch wie eine Zeichnung aus.
Sieht das Bild irgendwo wie verwischt aus?
Das spräche für eine Zeichnung.

Erstmal Grüße
vom Lins

Servus zusammen,

Nachtrag Kollet

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Rechte Spalte Zeile 12 von unten >>Ein paar Österreicher.....<<
Aus der Schriftenreihe „Kunst für Alle“ von 1925.
Titelblatt hier
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Gruß
vom Lins

Hallo Lins,
zum Papier meinte der Gallerist, dass es sich um Büttenpapier handelt. Er hat sich das Bild mit der Lupe angeschaut. Er schätzte es ca. aus dem Jahre 1750. Der Gallerist sprach sofort von einem Ferdinand Kollet. Aber über diese Person finden wir ja gar nichts.
Friedrich Kollet lebte aber doch später. Dies ist alles sehr verwirrend und widersprüchlich.
Das Bild haben wir noch nicht geöffnet, da wir befürchten, etwas zu beschädigen.
Die Rotfärbung des Bildes führt der Gallerist auf den Alterungsprozeß zurück und hat uns dringend dazu geraten, dass Bild behandeln zu lassen.
Wir sind ziemlich ratlos.
Liebe Grüße

Hallo Lins,
noch eine kurze Frage, was ist eigentlich eine Lithographie?

Hi Streety,

hat der Gallerist das Blatt nicht raus gehabt?
Das sieht doch auf dem Foto so aus als ob das gar nicht im Rahmen ist?
Ist da ein Glas davor oder wie ist das Blatt "versorgt"?
Da ist natürlich schlecht was zum Papier zu sagen.
Wenn das ein Druck ist, dann wird natürlich auch die Papierstruktur des Originals reproduziert, wie bei einer Fotokopie.
Das sieht dann natürlich wie Bütten aus.

Über den Steindruck (griechisch: lithos „Stein“) musst Du selber was lesen
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Viele Fragen. 8)

Gruß
von Lins

... sehr seltsame Information, was den Galeristen betrifft... aber lins hat ja schon Einiges dazu gesagt

18. Jh? und dann eine solche Schreibschrift?? das fiele mir jetzt auf dabei

hier als Hilfestellung zum genauer gucken noch dieser Link zu verschiedenen Drucktechniken und Unterscheidungsmöglichkeiten
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Vielleicht bin ich ja auf dem Holzweg mit Litho...

@lins - sag mal bitte... wie kommt Dir denn das an dem Motiv vor? kann es sein, dass der Mann die Hand wie zu einer segnenden Geste erhoben hat?


*Pikki*

Hallo Streety113,

Willkomen im Forum

schau auch mal hier: [Gäste sehen keine Links]

Grüsse
rw

Hi Pikki,

die Schreibschrift wurde wohl bis Anfang des 20. Jahrh. in den Schulen gelehrt:
Hier Schülerin Natalie Kr. Lateinheft, leider ohne Datieirung
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aber
hier Schülerin Natalie Kr. Aufsatzheft mit Datierung
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Natürlich ist das mit Stahlfeder geschrieben und das alleine wirkt auf uns schon uralt. Ist es ja auch.
Dicker Abstrich, dünner Aufstrich. Wenn ich diese Hefte in der Hand halte, bin ich tief beeindruckt und gerührt.

Zur segnenden Hand habe ich in meinem ersten Beitrag geschrieben
Zitat "lins"
Die Handhaltung des Mannes sehe ich als "segnende".
Ende Zitat.
Ok Pikki, vielleicht etwas geschraubt ausgedrückt, sorry.

Ich hab was übersehen, deshalb oben mein "Genörgel" mit dem Rausnehmen :
Da die Fotos keinen Rahmen zeigen, hab ich nicht gesehen, dass das Bild in einem Passepartout ist (und wahrscheinlich auch in einem Rahmen).
Das Papier sieht in der Großaufnahme tatsächlich alt aus und das "lit." könnte ein abgekürztes "delit." (gezeichnet) heißen?
Um so was zu bestimmen, muss man es die Hand nehmen, da kommt man nicht drum rum.

Erstmal Grüße
vom Lins

Moinsen,

@lins - sorry, das mit der Handhaltung zum ersten habe ich leider glatt überlesen... kleines Missverständnis also, sonst hätte ich nicht gefragt, aber dann ja nun doch geklärt...

Ja, schönes Beispiel für mit der Feder geschriebene Schriften... und man sieht die beiden unterschiedlichen gut... datiert 01 - 1801 oder 1901?

Mit Typen, mit der optischen Anmutung von Hand- oder Schreibschriften im Lauf der Zeiten beziehe ich mich gern auf die Übersicht da [Gäste sehen keine Links] und hatte nur überlegt, wie und ob die Schrift mit der Auskunft des Galeristen zu 1750 zusammenpassen würde ... und das fand ich irgendwie nicht so.

Mit dem in die Hand nehmen müssen - ja, das müsste sein, stimme ich Dir voll zu.


*Pikki*

Hi Pikki,

ich habe 2 Hefte der gleichen Schülerin gezeigt.
Einmal ihr Lateinheft mit der Schrift um die es uns geht, ok, das ist undatiert.
Aber ihr Aufsatzheft ist durch sie und die Korrektur der Lehrerin auf den März 1901 datiert.
Und 1801 und 2001 schließe ich auf Grund der Art der Hefte aus.
Selbst wenn die Hefte aus verschiedenen Schuljahren stammen sollten, bleibt es grob genommen Jahrhundertwende.
Mehr wollte ich durch das Beispiel nicht aufzeigen.

Gruß
vom Lins

...hach, Du warst mal wieder schneller, ich hab ja gerade noch was geschrieben

Wenn Du für die Hefte Jahrhundertwende annimmst, ok, ja... spräche nichts dagegen, aber viel dafür

Das Aufsatzheft ist, denke ich, Kurrentschrift.

Mir ging es darum, dass ich die Schreibschrift unter dem Bild nicht ins 18. Jh. verorten würde...

*Pikki*

Genau Pikki,

das gehört zeitlich schon zu unserem Friedrich Karl (wie vertraut man durch das Suchen mit den Künslern wird!)
Zumal ich auch von einem Ferdinand nichts gefunden habe.
Da es von einer Lithographie streng genommen kein Original außer dem Stein geben kann, gehe ich davon aus, dass das "lit." auch Lithographie bedeutet.
Wenn es ein Entwurf zu einer Lithographie wäre, gäbe es keine Veranlassung mit lit. F. Kollet zu signieren.

Grüße
vom Lins

Hoj,

ich wäre zudem neugierig, ob die Beschriftung unter dem Passepartout vielleicht noch weiter geht...

... und ob es nun der nachweisbare Friedrich war oder noch wer ganz anders, lässt sich zum ersten nur vermuten, aber auch für beide Annahmen aus dem Netz - was mich betrifft - leider nicht belegen.

*Pikki*

Servus zusammen,

und ich weiß nich ob ich schon Halunkinationen hab.
Aber unten links sehe ich auch noch Schrift.
Bitte Streety, guck doch mal und mach bitte ein Foto, wenn da was stehen sollte.

Danke
vom Lins

haben folgende Links zu Ferdinand Kollet gefunden ....

könnte dies etwas damit zu tun haben ?

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Hej,

der zweite Link nicht... ein Kollet (ebenso Kollett, Koller) ist (auch) ein Kleidungsstück vgl. [Gäste sehen keine Links], eigentlich eine Kavallerie-Reitjacke...

gedbas hatte ich auch (nach)gesehen, es gibt eh eine Namenshäufung Kollet aus dem Banat... [Gäste sehen keine Links] da würde vielleicht nur helfen, dem Eintragenden an die genannte eMail-Adresse zu schreiben... nur ob das so sinnvoll wäre? Denn der vom Galeristen genannte Ferdinand (der ja eh fiktiv, weil nicht da, sondern nur ein F. ist...) sollte doch aus Frankreich sein? Banat ist woanders vgl. [Gäste sehen keine Links]

*Pikki*

Servus Streety,

zum Gookel-Link
Kollet ist auch ein Ausdruck für einen ledernen Kragen
[Gäste sehen keine Links]
Zum
Dass es einen Ferdinand Kollet gab kann schon sein, aber aus dem Link geht nur das Geburtsdatum hervor und
das ist auch weit von der Mitte des 18. Jahrhunderts weg. 100 Jahre.

Grüße vom Lins

Sehe grade @Pikki ist bereits dagewesen.

... die paar Minuten... doppelt genäht hält aber immer besser

bzw.

lins hat geschrieben: Dass es einen Ferdinand Kollet gab kann schon sein, aber aus dem Link geht nur das Geburtsdatum hervor

Das Sterbedatum auch... der wurde nur 8 Jahre alt das steht ja auch in der Liste [Gäste sehen keine Links] (14. Eintrag von oben * 1844 und +1852)
oder geht man dem Link weiter nach, sieht man es deutlicher [Gäste sehen keine Links]

*Pikki*

Hallo Pikki, hallo Lins,
erstmal vielen Dank, dass ihr euch solche Mühe macht, uns zu helfen.
Die ganze Sache mit dem Bild ist schon ziemlich verwirrend.
In der Gallerie, wo wir waren, sie ist schon sehr bekannt und der Gallerist ist auch schon ein älterer erfahrener Mann ( sage ich jetzt mal so ).
Er war so überzeugt von dem Grafiker, wie er ihn bezeichnete ( Ferdinand Kollet ), dass wir es ihm so abgenommen haben.
Er meinte sogar Bilder von ihm würden im Louvre hängen.
Aber man findet ja so gar nichts über diesen Grafiker. Das verstehe ich nicht.
Das Bild befindet sich ja in einem Rahmen, der hinten verklebt ist. Bis jetzt haben wir uns noch nicht getraut es zu öffnen, weil wir nicht beschädigen wollen.
Wir haben uns das Bild noch mal genau angeschaut. Das Papier ist schon ziemlich braun. Man erkennt genau die Fasern des Papiers. Wohin könnte man es mal bringen, um es genau untersuchen zu lassen? Habt ihr eine Idee? Wir möchten es nicht aus den Händen geben und wären auch gerne beim öffnen dabei.
Woran könnte denn die rötliche Färbung stammen? Ist das wirklich der Alterungsprozess? Was mir komisch vorkommt, ist, dass die Färbung eigentlich auf mich wie eine Schattierung wirkt.
Hänge Morgen noch ein paar Fotos an.
Liebe Grüße
Streety

Hi Streety,

lins hat geschrieben: und ich weiß nicht ob ich schon Halunkinationen hab.
Aber unten links sehe ich auch noch Schrift.
Bitte Streety, guck doch mal und mach bitte ein Foto, wenn da was stehen sollte.

Danke
vom Lins

bitte denke dran, wenn Du Fotos machst, an die linke untere Ecke.
Wenn da was ist.

Gruß
vom Lins

Moinsen,

Streety113 hat geschrieben: Wohin könnte man es mal bringen, um es genau untersuchen zu lassen? Habt ihr eine Idee? Wir möchten es nicht aus den Händen geben und wären auch gerne beim öffnen dabei.

Radio Eriwan... verrat uns bitte mal, wo Du regional ungefähr bist (wenn Du es bevorzugst, auch per PN), dann könnte man sich ja mal was einfallen lassen

*Pikki*

Hallo ihr Beiden,
Wir kommen aus der Region Aachen.
Hier noch ein paar Bilder.

...weiß nicht wie die Museen bei Euch in der Ecke aufgestellt sind bei solcherart Hilfestellung, müsstest Du wohl selbst rumfragen, vielleicht am ehesten Düren?
... weiß auch nicht, wie hoch man das überhaupt aufhängen sollte... am einfachsten wäre vielleicht da [Gäste sehen keine Links] ... entweder auch erst online bzw. eben in Köln vorstellig werden

...auch in Köln ist Lempertz, in Aachen Creutzer, aber da ich nicht weiß wo ihr schon wart 8)

*Pikki*

Hallo & willkommen xxx :slightly_smiling_face:

nun, das ist ja eine Überraschung, dass das Thema nochmal weiter geht. Hab mir das eben alles angesehen. Eine Bitte aber vorweg: solche e-Mail-Adressen gehen als Benutzername hier nicht, das nochmal ändern, ja?

Eine/die Stelle im genannten Buch? [Gäste sehen keine Links]
oder so [Gäste sehen keine Links]

[Gäste sehen keine Links] und [Gäste sehen keine Links]
"Durch den günstigen Verkauf einiger Bilder war er in die Lage versetzt , sich auf der „ Fiorita “ in Luino ein Atelierhaus zu bauen"

Mit dem genannten Ort Luino findet sich auch tatsächlich & prompt noch was zu einer Ausstellung "Luino: Landschaften und Porträts eines Landes von Künstlern" - darin "Friedrich Carl Kollet (1894-1955)" [Gäste sehen keine Links] - falls gebraucht mit Translator (Sprache oben aussuchen) [Gäste sehen keine Links]

eine andere, 2009 - da als 'Carl Kollet' erwähnt [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux

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Edit: bin ich huch? :# - es gab bis eben noch zwei Beiträge eines, ja, siehe oben. Es wurde obiges Buch erwähnt und noch folgende website [Gäste sehen keine Links]
- dem bin ich nur ganz kurz nach und - wech?

:ghost:

rup hat geschrieben: ↑Samstag 17. Juli 2021, 08:03 :ghost:

auf jeden Fall, da es seit 2011 den Provider nochnichtmalmehr gibt? :skeleton:

aber egal - die Info war doch gut & brauchbar :relaxed: